Envie de tubes

[bernard lapeyre]

Bonjour à tous

Je n'intervient pas sur ce forum vous êtes trop expérimentés pour moi , mais je souhaite des avis

Mon projet à court/moyen terme serait de goûter aux joies du tube. Je souhaiterais dans un premier temps garder mon pré-amp et acheter un ampli à tubes, j'ai pu lire que cette association était compatible.

Mes électroniques: NAIM  pré NAC82 alimentés par 2 hicaps/ ampli NAP250

Je connais de loin la réputation de marque comme "Air Tight", "EAR" mais les tarifs!!  

Je fais donc appel à toutes les bonnes volontés pour me guider sur ce chemin.un grand merci à vous.

Bernard

[michelS]

Salut ,

Tu va garder ton 82 en pré et mettre un Ampli a tubes ( lesquels ? ) au cul ? c'est possible ça ?

Je suis un nain dans ce domaine , mais lorsque j'ai demandé conseils , unanimement , c'est la partie pré qui donne le " tempo " , ou alors on m,a dit des boulettes .

Ton titre est trop flou , pour moi , car selon le schéma et les tubes montés , tu va du très transparent au très coloré !

Quand j'ai changé mon ensemble Naim , c'était pour trouver " son contraire " , le Foot taping est moindre et le " boomy " est arrivé , c'est mon choix , mais après de longues écoutes a droite et a gauche .
Sauf boulette AT et EAR sont completement opposées , donc autant prendre le bon chemin , de toute façons , si je me trompe , on va vite le savoir avec les " velus "  

[bernard lapeyre]

Merci Michel pour ta réponse, tu as raison c'est fou, mais vois tu j'aborde des terres inconnues. la question de garder le NAIM  en pré est dans tout ce que j'ai pu lire tout à fait compatible (le contraire par contre ne serait pas souhaitable).
Je n'ai pas écouté du EAR (selon mon revendeur EAR serait trop "sirupeux", par contre j'ai écouté le petit ATM1 (2x32W) c'est une bombe, très nerveux et des timbres somptueux mais 7500€   et le fait aussi qu'il faut bouger les 803, autrement il y a le ATM2 (2x80W) pour la modique somme de 15000 bouzins.
A suivre

Bernard

[dead_man]

Tu reproches quoi à tes Nems ??
Non, mais , parce qu'il faut arriver à les remuer tes BmW , c'est pas gagné !!

[bernard lapeyre]

Bonjour Dead Man

Je ne reproche rien à mes "nem" juste une envie d'essayer autre chose. Faire bouger les B&W 803S? ce sont des enceintes assez faciles a faire marcher, paradoxalement le modèle en dessous les 804 sont pus compliquées à bouger. Mais c'est sur qu'il faut du watt mais surtout du bon courant.
Ma quête ne fais que commencer et je ne veux pas me planter et j'ai quand même une exigence qui est de pouvoir essayer chez moi pendant quelque jours (trop bien habitué par mon revendeur de 30 ans.
Merci de ta réponse et très cordialement.

Bernard

[pepi]

Tu reproches quoi à tes Nems ??
Non, mais , parce qu'il faut arriver à les remuer tes BmW , c'est pas gagné !!

+1 avec Christian , et tant qu'a mettre du tube quelque part , j'en mettrais plutôt dans le pré-ampli que de l'amplification .....

Sinon a propos de ça

selon mon revendeur EAR serait trop "sirupeux"

T'es sur qu'il en a écouté des ampli EAR ton revendeur ? Parce que c'est loin d'être sirupeux en amplification , ça pau même être plutôt du brutal notamment les 890 et les blocs 509 .....

@+

Chris

[pedro]

Y a un joli integré "antiq sound lab" dans les PA (650€)
qui devrait etre chez moi si le vendeur avait ete sur de son etat mais bon j'ai du lui filer les jetons
bel ampli simple, bias reglable, tubage peu couteux, excellent pour une premiere experience

Si tu depasse les 2 tubes par voie, ca devient un probléme (sauf a ecouter de temps en temps)
Dans mon cadre (allumé 10h/jour) je prefere un preamp a tube + ampli totors

[pedro]

j'ai commencé a enlever une partie des condos qui se baladaient  
Pour un maniaque je t'explique pas la téte que j'ai faite !
l'odionote est trés efficace mais je sature, j'ai méme plus envie de prendre le temps de comparer
je me retrouve avec une palanqué d'amplis ( pass + hexo + leak + dynaco + odionote + etc etc)
et insidieusement j'en reviens aux totors a cause des 10h d'utilisation jour.
c'est un choix qui s'impose naturellement.
j'ai plus du tout votre motivation/passion, faut dire que vous etes chiant et a quelque part responsable de cette situation.

[AJMARS]

A mon humble avis si on choisit d'avoir du tube, c'est pour ses défauts et ses qualités....    
Donc autant que ce soit dans un élément qui a une importance centrale, l'amplificateur de puissance.... le préampli ligne n'est pas un élément très important ni très impactant, il y a maintes manières de l'aborder de manière satisfaisante.

Après quel ampli à tubes, petit SE, gros SE, petit push pull, gros push pull, type de tubes, etc... le choix est vaste. Et dépend à la fois des attentes et du contexte.

Un Sun Audio 2A3 ne sonnera pas comme un ATM211, ni comme un Leak Stereo 20 ou comme un ARC VS55....  

A plus
André

[pepi]

j'ai commencé a enlever
je me retrouve avec une palanqué d'amplis ( pass + hexo + leak + dynaco + odionote + etc etc)
et insidieusement j'en reviens aux totors a cause des 10h d'utilisation jour.
c'est un choix qui s'impose naturellement.
j'ai plus du tout votre motivation/passion, faut dire que vous etes chiant et a quelque part responsable de cette situation.

T'avais les blocs mono JRGD model 201 du Doc chez Le Gobe et t'as même pas été foutu de les écouter  

[Bébert]

Bonjour Dead Man

Je ne reproche rien à mes "nem" juste une envie d'essayer autre chose. Faire bouger les B&W 803S? ce sont des enceintes assez faciles a faire marcher, paradoxalement le modèle en dessous les 804 sont pus compliquées à bouger. Mais c'est sur qu'il faut du watt mais surtout du bon courant.
Ma quête ne fais que commencer et je ne veux pas me planter et j'ai quand même une exigence qui est de pouvoir essayer chez moi pendant quelque jours (trop bien habitué par mon revendeur de 30 ans.
Merci de ta réponse et très cordialement.

Bernard

C'est là que commencent les difficultés, car au fond il y a une grande diversité de rendu sonore entre les marques, et entre les catégories de tubes elles-mêmes, et même entre tubes de même catégorie...un audiomat sera très sec et rapide par exemple, un jadis plus charmeur...et une triode ne sonne pas comme une tétrode ni comme une pentode.

Et là ou Pedro a raison, c'est qu'il faut tout de même rester raisonnable et pour la gestion des tubes, en rester au max à un push pull c'est déjà bien.

[bernard lapeyre]

C'est pas simple tout ça, d'autant plus que j'écoute beaucoup de musique et s'il faut changer les tubes souvent je n'ai pas trop envie de me ruiner en maintenance.
A suivre....

[alaingob]

C'est là que commencent les difficultés, car au fond il y a une grande diversité de rendu sonore entre les marques, et entre les catégories de tubes elles-mêmes, et même entre tubes de même catégorie...un audiomat sera très sec et rapide par exemple, un jadis plus charmeur...et une triode ne sonne pas comme une tétrode ni comme une pentode.

Et là ou Pedro a raison, c'est qu'il faut tout de même rester raisonnable et pour la gestion des tubes, en rester au max à un push pull c'est déjà bien.

il a raison ped sur mon PP je n'ai que 16 tubes [emoji4]

[bernard lapeyre]

Merci pour vos réponses mais je dois avouer qu'elles ne me rassurent guère, ça m'a l'air d'un sacré pataquès!  
J'ai pas trop envie de me ruiner en tubes et autre maintenance. Je suis un joyeux retraité et j'ai beaucoup de temps pour écouter de la musique, comme Pedro c'est 10/12 heures par jour et si a vie d'un tube de puissance est d'environ 2000 heures ça revient à changer au moins 2 fois par an  

[michelS]

Salut ,

Si tu écoutes 10/12 heures par jour , effectivement , un totor c'est pas plus mal ...
Après , il est possible de rester comme tu es et de chercher d'autres écoutes , il suffit juste de branchements qui dure 5 minutes pour une écoute plus approfondis , car tu doit pas rester 12 sur ton canapé entre les deux enceintes ?

Maintenant , si tu sombre pas dans des tubes de courses , il est possible selon l'appareil , de trouver des trucs sympa pour pas trop cher .
Et de tester différents tubes avec une sonorité différente ...

j'avais contacté un vendeur d'un Jadis DA 30 qui jonglait avec trois jeux , pour changer , pourquoi pas ?

J'ai actuellement des El 34 sur mon ampli , et dès que j'ai le budget , je teste des KT 66 , neuf pour 240 euros a la louche , pour essayer .

Maintenant si ton cahier des charges est de bouger tes BW , autant bien cherches des tubes qui en sont capables sur le schéma qui leur correspond , et en premier essayer de comprendre les différences entre un SE , PP , double PP , et tout les tubes ...
Ca fait pas mal de lecture interréssante ...

Je parle ...je parle ...mais en fait je comprends rien ....mais j'essaye  

[pedro]

comme l'péd c'est 10/12 heures par jour et si a vie d'un tube de puissance est d'environ 2000 heures ça revient à changer au moins 2 fois par an  :quesion:

nOOn en general ca tourne plutot autour de 5000h
je me souviens de mon excellent CJ evo250 que j'ai vendu pour ce motif, il fallait compter 700€ de tube par an
mais il n'y a pas de régle, j'ai croisé un ampli (pl509) dont les tubes sous exploité pouvait durer 50.000h
le push de 2A3 du gobe est aussi inusable
dans un preamp c'est different, mon 1er sonic line1 a gardé le jeu de tube d'origine 10 ans !!
c'est pourquoi dans nos cas, mieux vaut un preamp a tube + ampli totors
je dis ca mais j'ai acheté 3 ampli a tube en 2014  

L'effet de saison joue un role important dans nos cas
l'ete c'est sur que c'est le totor non chauffant qui va tourner, l'hiver j'allume le leak parfois
par contre le pass qui chauffe comme un ane alors la je fais un blocage.
il est doué mais j'en veut plus que pour ce motif

[pecheur1958]

+1 avec Christian , et tant qu'a mettre du tube quelque part , j'en mettrais plutôt dans le pré-ampli que de l'amplification .....

Sinon a propos de ça

T'es sur qu'il en a écouté des ampli EAR ton revendeur ? Parce que c'est loin d'être sirupeux en amplification , ça pau même être plutôt du brutal notamment les 890 et les blocs 509 .....

@+

Chris

Je suis entièrement d'accord avec toi pour les 509, une écoute "rentre dedans" comme je n'aime pas du tout....

[bernard lapeyre]

nOOn en general ca tourne plutot autour de 5000h

Enfin une bonne nouvelle!

c'est pourquoi dans nos cas, mieux vaut un preamp a tube + ampli totors

Serait ce une particularité à NAIM, c'est argumenté sur le forum Synthèse HiFi, pré Naim/ ampli autre marque ok, mais pas l'inverse et ne me demande pas pourquoi (Je vais essayer de retrouver le sujet)  

L'effet de saison joue un role important dans nos cas
l'ete c'est sur que c'est le totor non chauffant qui va tourner, l'hiver j'allume le leak parfois
par contre le pass qui chauffe comme un ane alors la je fais un blocage.

Si en plus il y a une collection hiver et été, je suis pas sorti de la hutte

[alaingob]

Je suis entièrement d'accord avec toi pour les 509, une écoute "rentre dedans" comme je n'aime pas du tout....

je n'ai jamais eu l'occasion d'écouter l'EAR509, mais pour avoir eu un SE avec des PL509 je suis un peu surpris par ton ressenti. J'avais trouve ce tube vraiment excellent, je ne lui ai jamais trouvé ce côté brutal dont tu parles, bien au contraire. De plus c'était l'ampli fétiche de papy Bornert :-)

[pecheur1958]

Peut être que le fait d'être un SE rend la restitution aussi différente , je n'en sais rien...
Je préfère une écoute moins définie, si c'est pour qu'elle soit sèche ça ne m'attire pas du tout.