Transfer vinyles vers démat

[Balzac92]

Bonne question : quel convertisseur A/N et ensuiite comment les lire ces DSD ?
Y-a-t-il une différence significative avec du 24/192 ?
Mon DAC ne sait lire "que" du 24/192 et <
Denis

[PP_65]

et quelle est ta question.. as-tu une expérience à nous raconter ? ou c'était juste pour faire avancer le schmilblick ?

Mes expériences , on s'en moque comme de l'an 40 ; quand,  pour vendre le DSD , on en arrive  à vanter des métodes d'enregistrement , je ne peux que sourire et te demander si tu as écouté beaucoup de CD CIMP par exemple . C'est ridicule de vouloir parler de la supériorité d'une technologie quand on sait que celui ou ceux qui s'en servent peuvent faire varier dans des proportions conséquentes les résultats .

[corintin]

quel matériel as-tu utilisé pour convertir tes vinyles en DSD ?

on parle ici d'une platine LP branchée directement sur un enregistreur digital pour produire un fichier .dsf, il n'y a pas d'autres intermédiaires

ensuiite comment les lire ces DSD ?

le plus simple, c'est avec un lecteur réseau compatible DSD (les nouveaux le sont tous) ou via un PC bien configuré avec le soft et le dac qui conviennent.. en général on se fait aider par son revendeur ou un ami audiophile.. ce n'est pas compliqué mais "il faut savoir comment cela marche" ! et c'est vrai que je n'ai pas encore vu sur le forum vert une filière qui explique clairement et pas à pas comment faire dans le cas des fichiers DSD..

Y-a-t-il une différence significative avec du 24/192 ?

il y a une grosse différence entre du 16/44 et de la HD
maintenant entre 24/96 ou 24/192 ou DSD.. tout dépend des conditions d'enregistrement et du matériel de reproduction.. mon conseil, si on est à l'achat, c'est de toute façon prendre du matériel compatible avec tous les formats déjà parce que ce n'est pas plus cher et qu'avec l'expérience on peut se faire sa propre idée..

te demander si tu as écouté beaucoup de CD CIMP par exemple . C'est ridicule de vouloir parler de la supériorité d'une technologie quand on sait que celui ou ceux qui s'en servent peuvent faire varier dans des proportions conséquentes les résultats .

pourquoi revenir sans arrêt sur tes compétences musicales, c'est hors sujet

[Hollow]

on parle ici d'une platine LP branchée directement sur un enregistreur digital pour produire un fichier .dsf, il n'y a pas d'autres intermédiaires

Cela s'appelle une conversion AD et non pas un Enregistrement !  

a+

[zeroundemi]

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Dernière édition par zeroundemi le 13 Aoû 2015 à 19:28, édité 1 fois.

[PP_65]

te demander si tu as écouté beaucoup de CD CIMP par exemple . C'est ridicule de vouloir parler de la supériorité d'une technologie quand on sait que celui ou ceux qui s'en servent peuvent faire varier dans des proportions conséquentes les résultats .
pourquoi revenir sans arrêt sur tes compétences musicales, c'est hors sujet

Pour comprendre de traviolle,  tu es champion ! Un des deux liens que tu as posté parle d'enregistrements DSD faits sans traffic , comme si c'était quelque chose de nouveau ; sur ces fichiers tu entends davantage ces méthodes d'enregistrement qu'une différence avec le PCM . Et comme j'aime citer des exemples au lieu de parler en l'air ou de faire confiance à la moindre page du net qui présente bien pour séduire le gogaudiophile, tu as eu droit à CIMP .

[corintin]

Cela s'appelle une conversion AD et non pas un Enregistrement !  

oui, et bien ici, c’est l’un et l’autre car après la conversion AD il y a enregistrement sur la carte SD de cet appareil qui fait donc bien une conversion avant d’enregistrer

Les matériels cités depuis le début de la discussion ne font que la conversion analogique -> PCM

aucun ne fait du DSD

finement observé ! maintenant on parle de DSD et donc de matériel compatible DSD…

Pour comprendre de traviolle,  tu es champion ! Un des deux liens que tu as posté parle d'enregistrements DSD faits sans traffic , comme si c'était quelque chose de nouveau ; sur ces fichiers tu entends davantage ces méthodes d'enregistrement qu'une différence avec le PCM . Et comme j'aime citer des exemples au lieu de parler en l'air ou de faire confiance à la moindre page du net qui présente bien pour séduire le gogaudiophile, tu as eu droit à CIMP .

ton exemple est à côté de la plaque..
- CIMP fait des enregistrements en PCM avec un but : « no compression, homogenization, eq-ing, post-recording,.. »
- les enregistrements de l’exemple ci dessus sont en DSD sans Mix/Mastering après la prise de son pour ne pas devoir repasser via du PCM
.. tu saisis la nuance ?

[zeroundemi]

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Dernière édition par zeroundemi le 13 Aoû 2015 à 19:28, édité 1 fois.

[PP_65]

ton exemple est à côté de la plaque..
- CIMP fait des enregistrements en PCM avec un but : « no compression, homogenization, eq-ing, post-recording,.. »
- les enregistrements de l’exemple ci dessus sont en DSD sans Mix/Mastering après la prise de son pour ne pas devoir repasser via du PCM
.. tu saisis la nuance ?

Je saisis plein de nuances dans la vie , en particulier pour éviter les gu-gus dans ton genre mais revenons au sujet : en gros,  on fait comme CIMP ( et d'autres sans doute )  parce qu'on ne peut pas (et on ne veut pas)  faire les bidouilles permises par le PCM . Je pense que si on applique les mêmes principes avec du PCM , tu vas devoir te lever tôt pour entendre une différence mais chez toi la différence n'a d'utilité que pour que tu puisses la marquer, cette différence ; un peu comme discourir sur le sexe des anges le petit doigt en l'air .

-- 01 Fév 2015, 15:59 --

Expliques comment faire pour enlever le bruit (rumble), les clicks et les pops, etc.,  dans un fichier DSD ?

En achetant un CD .

[reglisse]

le plus simple, c'est avec un lecteur réseau compatible DSD (les nouveaux le sont tous) ou via un PC bien configuré avec le soft et le dac qui conviennent.. en général on se fait aider par son revendeur ou un ami audiophile.. ce n'est pas compliqué mais "il faut savoir comment cela marche" ! et c'est vrai que je n'ai pas encore vu sur le forum vert une filière qui explique clairement et pas à pas comment faire dans le cas des fichiers DSD..

Justement, j'ai ouvert un fil sur le sujet et j'aimerai que tu nous expliques tout ça.

DFF, DSF, 32/192 et autres; comment s'y retrouver ?

[corintin]

Expliques comment faire pour enlever le bruit (rumble), les clicks et les pops, etc.,  dans un fichier DSD ?

la tu poses une question intéressante qui en appelle une autre..  « pourquoi digitaliser ses LP ? »
de mon côté, je suis très content de ma platine, j’ai beaucoup de LP que j’use assez peu et donc pas vraiment de motivations pour me donner tout ce mal à digitaliser.. sauf la curiosité de fabriquer des fichiers .dsf et peut être d’avoir l’accès facile à quelques enregistrements préférés
quant aux « bruits, clicks et pops ».. cela fait partie du plaisir (si c’est limité), ce n’est pas mon métier de faire de la remastérisation et c’est impossible si on veut rester en DSD

Je saisis plein de nuances dans la vie , en particulier pour éviter les gu-gus dans ton genre mais revenons au sujet : en gros,  on fait comme CIMP ( et d'autres sans doute )  parce qu'on ne peut pas (et on ne veut pas)  faire les bidouilles permises par le PCM ..

quatrième tentative et tu n’as toujours pas capté.. ce n’est pas parce que l’on ne veut pas faire des « bidouilles » mais parceque pour les faire on doit repasser en PCM et que l’on perd alors les avantages du DSD.. maintenant, tu vas me dire que si l'on suit les méthodes de CIMP cela pourrait être mieux.. peut être mais c’est un autre sujet !

Justement, j'ai ouvert un fil sur le sujet et j'aimerai que tu nous expliques tout ça.

pourquoi pas dans la mesure ou il est encore possible de développer un sujet ici.. note que c’est un savoir très partagé et que l’on apprend chacun des autres notamment via certains forum anglophones comme CA..

[zeroundemi]

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Dernière édition par zeroundemi le 13 Aoû 2015 à 19:27, édité 1 fois.

[PP_65]

quatrième tentative et tu n’as toujours pas capté.. ce n’est pas parce que l’on ne veut pas faire des « bidouilles » mais parceque pour les faire on doit repasser en PCM et que l’on perd alors les avantages du DSD.. maintenant, tu vas me dire que si l'on suit les méthodes de CIMP cela pourrait être mieux.. peut être mais c’est un autre sujet !

Tu prends vraiment les gens pour des couillons que c'en est risible ;  alors, petit cours de logique  :
-axiome : le DSD a des "avantages" mais il ne faut pas passer par le PCM .
Donc l'emploi du DSD implique une technique d'enregistrement .
Maintenant, réciproque : cette technique d'enregistrement/ fabrication de fichiers sons  implique-t-elle le DSD ?
Ça y est , tu captes ? Je dois joindre un schéma avec des images et des photos de Lumin  ?

[jazzouf]

Ah mon PéPé , on sent là la patte du prof de math que tu es : précis,  ( cir ) concis , didactique .... Respect , comme disent tes élèves de collège !
et ce que j ' apprécie surtout c' est que ,  quand tu te chamailles avec le waterzoï , tu me lâches un peu  
tu me diras que le pet de rot prend le relais dans le même registre ;
je ne suis d' ailleurs pas contre ;  ça me fait  un 2ème punching - ball  

[AJMARS]

Du grand Corintintin,  roi du publi-reportage ! J'aime bien qu'on m'explique que le DSD c'est mieux parce qu'on supprime plein de choses lors de l'enregistrement /mastering ; en fait le DSD correspondrait à quelques coups de règle en fer sur les doigts de l'ingé son pour qu'il n'abuse pas des possibilités du numérique en PCM , c'est ça ?

Je crois qu'il faut distinguer deux choses... la copie de LP et l'enregistrement d'œuvres originales.

la copie de LP que Hollow appelle avec justesse conversion AD est une opération qui nécessite aucun travail de studio à priori. et demande "juste"    le "meilleur" support numérique... je veux bien peut être admettre que ce support serait le DSD mais ça demande à être approfondi et vérifié. ça ne semble pas être une évidence. Je n'ai jusqu'à maintenant rien lu de construit en ce domaine, beaucoup d'incantations et peu de travail... Ma conviction est que ce n'est pas fondamental, vu le travail qu'il y à faire dans les haut-parleurs, les amplificateurs et leur interfaçage. Disposants d'enregistrements faits chez moi des mêmes interprètes en 16-44.1 et en 24-192... je reste assez "prudent" sur tout ça.

L'enregistrement et le studio sont un tout autre problème.... j'aime personnellement beaucoup l'approche qu'en a Dave Grohl dans "Sound City"... elle se rapproche des problèmes que je connais en ce qui concerne la recherche... et qui oppose le "Labo" et les chercheurs seuls en batterie face à l'internet... mais ce n'est pas le sujet, il me semble.... j'invite ceux qui ont un intérêt pour ce sujet à regarder le film de Grohl.... qui est une approche vue par quelqu'un qui est à la charnière entre le musicien et l'homme de studio.

A plus
André

[PP_65]

J'ai surtout commenté le contenu d'un des liens de Corintintin ; même si elles sont  imposées par le 100%  DSD , les techniques d'enregistrement appliquées peuvent aussi être employées en PCM bien qu'elles ne le soient  que très peu en Jazz ou en Rock ; voir par exemple le lien,  posté ici, vers un forum auquel a participé un ingé son qui travaille pour ECM .
Le lien :
https://www.gearslutz.com/board/so-many ... iques.html

[corintin]

Je crois qu'il faut distinguer deux choses... la copie de LP et l'enregistrement d'œuvres originales.

la copie de LP que Hollow appelle avec justesse conversion AD est une opération qui nécessite aucun travail de studio à priori. et demande "juste"    le "meilleur" support numérique... je veux bien peut être admettre que ce support serait le DSD mais ça demande à être approfondi et vérifié.

oui, on parle bien dans cette filière de "Transfer vinyles vers démat".. pas plus
maintenant les appareils qui font du DSD enregistrent aussi en PCM ce qui permet de comparer

[corintin]

Tu n'as aucune motivation..
Ni aucun moyen de réaliser des fichier DSF..
Pour laquelle il n'y a aucun outil, ni aucun logiciel à la portée des amateurs

"aucune motivation" ? >> on en parle déjà ici et puis on pose, en effet, la question sur l'intérêt du "Transfer vinyles vers le démat"

maintenant "aucun outil à la portée des amateurs" ?.. on trouve un enregistreur audio stéréo qui fait jusqu'au 24/192 ou DSD 5,6 MHz pour déjà moins de 1000€ (il y a aussi plus cher !)  et en plus c'est un excellent dac ADDA avec toutes les connections rêvées.. il a été récompensé "produit de l'année 2014" par plusieurs revues spécialisées

[Rory]

Bonjour,
Il n'y a aucune raison de ne pas avoir de stéréo avec Audacity qui est un excellent produit, très droit et sans coloration.
Peut-être as-tu un problème de sortie usb sur ton pré-phono ou de câble usb ?

Ma p'tite expérience perso...
Je numérisais (au passé) mes vinyles mono et Stéréo (jazz et classique) avec une cellule mono SoundSmith ou stéréo AN IQ3, un pré-phono MM Halgorythme puis un convertisseur ADL GT40 (24/96), puis une liaison usb vers Audacity. Après retouches, production de Wave 24/96.
Depuis je suis passé à des cellules Lyra MC (Dorian pour le mono, Delos pour le Stéréo) et j'ai fait upgrader le pré-phono avec des transfos Yashimoto mais toujours le convertisseur ADL GT40 (Furutech).

Et là catastrophe, dès que le pianiste y va un peu fort, dès que la cantatrice pousse un peu sa voix, le Furutech ADL GT40 ne suit plus, le son est complètement distordu. De trop bonnes cellules et/ou de trop bons pré-phono produisent un signal qui dépasse de loin les capacités de conversions de pas mal d'appareils.

J'attends de tester le nouveau Furutech Stratos qui numérise en 24/192 mais ils sont très en retard pour la livraison.

Denis

Désolé de vous dérangez dans vos discussions très techniques, mais ce petit appareil "Furutech ADL Stratos" cité par Denis m'a fortement intrigué.

Denis ou une autre personne l'aurait testé ou aurait des retours dessus ?

Un vrai couteau suisse, reste à voir s'il gère bien chaque partie.

[lcartau]

"aucune motivation" ? >> on en parle déjà ici et puis on pose, en effet, la question sur l'intérêt du "Transfer vinyles vers le démat"

maintenant "aucun outil à la portée des amateurs" ?.. on trouve un enregistreur audio stéréo qui fait jusqu'au 24/192 ou DSD 5,6 MHz pour déjà moins de 1000€ (il y a aussi plus cher !)  et en plus c'est un excellent dac ADDA avec toutes les connections rêvées.. il a été récompensé "produit de l'année 2014" par plusieurs revues spécialisées

c'est secret son nom   ? Parce que je crois être le troisième à te demander de nous en parler.

Tu as fait toi même des essais probants?