Studer A730. Quel équivallent en Revox ?

[audiolinear]

nos différences de perception viennent peut être de là. J'ai noté une grande différence entre les sorties symétriques et asymétriques du Studer. Là encore je n'utilise pas le même cable entre ces deux écoutes (car pas disponible)  donc tout cela est peut être subjectif mais je trouve les sorties asymétriques meilleures. D'ailleurs sur le Studer les sorties asymétriques sont les plus directes puisque des circuits symétriseurs interviennent après ces sorties et ajoutent donc des composants même si ces derniers sont de bonne facture.

[pdobdob]

Un schéma vaut mieux qu’un long discours.



Pierre

[audiolinear]

oui on voit donc bien que le module symetriseur avec ou sans transfo en bas à droite se sert bien des sorties fixes asymetriques et donc va rajouter des composants.
Maintenant elles apportent aussi un autre mode de fonctionnement avec élimination de bruit au niveau de du préampli recepteur, (si celui ci a une vraie architecture symétrique) et cela peut aussi avoir un intérêt. Sur le mien c'est moins bon qu'en asymétrique. Encore une fois, pour que le test soit probant il faudrait aussi le même type de cable en symérique et asymetrique , ce qui n'a pas été mon cas.

[doum]

c'est la partie tête de lecture non?  l'ensemble de la platine qui l'accueille peut être métallique comme sur la photo du D730 au dessus (ce qui est mon cas) ou en résine ce qui semble le cas des cdm4 19  complètes. mais peut être que les têtes sont interchangeables sur tous les modèles de cdm4 (ce qui m'arrangerait pour en trouver!!). J'ai peut être la même tête de lecture que toi sous une platine métallique.donc ???

Oui, ça c'est le bloc optique avec la mécanique de guidage, en fait c'est le châssis support qui change et sur le CDM4/36 (appelée aussi CDM4 MD ou CDM4 pro,) la lentille doit être en verre et le support en aluminium injecté.
La CDM4/19 utilise la même mécanique, mais avec lentille en plastique et châssis support en plastique ou en composite.

[audiolinear]

Oui je viens de vérifier en ouvrant l'appareil, c'est bien une mécanique CDM4/36 . Et comme prévu également il a du mal à repartir à froid   mais il a fini par fonctionner. A voir maintenant comment la régler, car la doc Studer fait état d'un retrofit avec une 19 , pas une 36.

[audiolinear]

Dans les deux positions P 12 ou P 13 l’AES fonctionne.
En toute franchise je n’ai pas constater de différences audio entre ces deux positions.

Le seul problème que j’ai rencontré c’est avec la cmd 4 / 19 :
Cette mécanique est implanter sur une platine qui est suspendu par quatre ressorts, avec plusieurs possibilités de réglages de tension, qui dans le meilleurs cas permet à la machine de fonctionner horizontalement ou sur son plans incliner…difficile de trouver la bonne position quand les ressorts sont un peu fatigué s.

Pierre

Ps : quand le réglage de tension est mauvais, il se produit des saute de lectures, pas  :cool: et on incrimine ces sautes à la diode laser…

Je n'ai pas trouvé le cavalier J7 sur le main board  . Sur le schema il y en a un sur le Servo board mais il a disparu sur la nouvelle carte qui drive le cdm4

[pdobdob]

Au milieu du schéma à droite.



Pierre

[audiolinear]

Merci pierre mais c'est sur le circuit imprimé que je n'ai pas trouvé le cavalier la carte est compliquée.

Une chose aussi, je laisse allumé le lecteur en permanence , est que cela pourrait user la diode prématurément ?

[pdobdob]

Ben…il faut mettre tes lunettes, avec un peu de persévérance tu va mettre les doigts dessus  
Non la diode fonctionne qu’en lecture ou en pause.
Chez moi tout ce que est numérique reste sous tension.

Pierre

[audiolinear]

Ok j'ai trouvé à partir des photos que j'ai prises de l'intérieur .
Aussi sur ma version j'ai des transfos sur les sorties symétriques . Si tu ne les as pas ( car il avait les deux versions avec ou sans)  , cela pourrait aussi expliquer une différence de rendu sur ces sorties. Pour un usage audiophile il n'y a pas besoin de ces transfos qui ajoutent encore des composants .

[Hollow]

Encore une fois : un mauvais procès de la part de personnes qui amalgament pour discréditer celui qui les dérange par ses affirmations, et le poussent au dérapage, au lieu de discerner ce qu'il veut dire au travers de ses maladresses d'expression et de rédaction

Oui, il écrit comme un goret.
Le 'faux' symétrique est souvent assimilé à une fiche xlr branchée en parallèle d'une RCA avec une XLR,comme un simple adaptateur.
Concernant le signal numérique, le 'faux' symétrique, d'après lui, est d'utiliser la même sortie spif avec un transfo en lieu et place d'un traitement symétrique.
Mais le signal est toutefois symétrique, quoiqu'il en dise, et surtout conforme (généralement) aux specs.

a+

[AJMARS]

Je ne vois pas où serait le problème, en numérique tous les traitements (bus, travail des puces, des portes... etc) sont effectués en non symétrique, sous différentes tensions (5V, 3.3V.... etc...) ou différents principes de seuils.... ce n'est qu'in fine que les signaux TTL ou équivalents correspondant à la trame AES/EBU ou S/PDIF sont symétrisés par des dispositifs entièrement actifs ou des transformateurs.
Je n'ai jamais vu une EPLD ou un DSP travaillant deux fois, une fois avec le signal et une autre fois avec son symétrique....

A plus
André

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 05 Avr 2015 à 14:52, édité 1 fois.

[AJMARS]

Tout à fait mais ça reste du domaine de la liaison, pas du calcul (en tout cas pas que je sache). Et je n'ai jamais vu ce genre de technologie employée sur des liaisons internes de cartes audio, où les liaisons de base sont des séries synchrones type I2S ou équivalent.

Puis, en gros, le symétrique.... ce n'est utile que quand on dé-symétrise   

A plus
André

[audiolinear]

Dans les deux positions P 12 ou P 13 l’AES fonctionne.
En toute franchise je n’ai pas constater de différences audio entre ces deux positions.

Le seul problème que j’ai rencontré c’est avec la cmd 4 / 19 :
Cette mécanique est implanter sur une platine qui est suspendu par quatre ressorts, avec plusieurs possibilités de réglages de tension, qui dans le meilleurs cas permet à la machine de fonctionner horizontalement ou sur son plans incliner…difficile de trouver la bonne position quand les ressorts sont un peu fatigués.

Pierre

Ps : quand le réglage de tension est mauvais, il se produit des saute de lectures, pas  :cool: et on incrimine ces sautes à la diode laser…

J'ai changé la position du cavalier pour n'utiliser que l'horloge à quartz . La différence n'est pas flagrante pour le moment sachant que ces manipulations de montage démontage perturbent beaucoup le lecteur qui a du mal à se stabiliser à froid.
Au début il ne lit pratiquement rien puis en insistant il finit par accrocher sur un disque facile mas on entend comme des petits claquements et sauts de lecture . Hier il a fallu pratiquement la lecture d'un disque pour que cela disparaisse. Un réparateur en Hollande m'a aussi indiqué que  le problème peut venir d'un manque de graissage du moteur et bras , problème classique des lecteurs anciens mais malgré tout utilisés raisonnablement .

[pdobdob]

Je viens simplement de comprendre qu’en fin de compte nous n’avons pas exactement la même machine, je m’explique :
Au départ le A 730 était équiper d’une CDM 3, quand celle-ci ne fut plus disponible Studer la remplacer par une CDM 4 moulé sous pression (la tienne certainement), quand celle-ci disparu à son tour, Studer installe « Retrofit Kit MkII with CD drive CDM-4/19 »
Cette modification entraine plusieurs modifications sur la carte Servo Bord (carte sous la mécanique).
Après il y a des ajustements électriques à effectuer (voir schéma), normalement avec le CD Studer* que malheureusement je ne possède pas .

Pierre

Ps : la mécanique CDM 4 / 19  étant plus légère il faut revoir les ajustements des ressorts de la platine mécanique.

* si quelque qui possède le CD Studer qu’il se fasse connaitre…merci.

[audiolinear]

Oui .j'ai retrouvé la facture qui fait allusion à un kit qui comprenait plusieurs modifications internes et une nouvelle carte servo board de lecture. Les deux platines 19 et 36 étant apparemment  identiques les modifications hard doivent être  plus ou moins les mêmes. La séquence de réglage doit être identique, mais il faut des disques test , Studer ou Philips  donc  et un oscillo je suppose!!

Depuis mon dernier message sur le A730 , je l'ai fait régler par EARS . Il marche nickel depuis. Par mesure de sécurité j'en ai acheté un deuxième ( vente aux enchères de la maison de la radio) . Ce dernier est équipé d'une cdm4 /19 que j'ai fait changer par une neuve trouvé sur internet. Je cherche maintenant à utiliser l'un ou l'autre en transport pur. Pour cela je suis à la recherche d'un cable aes le meilleur possible ( le meilleur , pas le plus cher!)  . Vovox est une solution , quelqu'un a t'il fait l'expérience d'autres cables aes de bonne facture?