Une visite chez Halgorythme....

[corintin]

Pour les disques c'est claire que la démat ça n'aide pas forcément à avoir à des repères puisque je n'ai pas forcément les mêmes goût en la matière que le maître des lieux.

je comprends bien que tu es critique sur la mise au point de cette chaîne, alors, si en plus.. tu n'aimes pas les disques choisis, je commence à comprendre les raisons de ton agressivité et pour le S1.. note qu'il a aussi en alternative un  Esoteric K-03 ce qui devrait lui permettre de survivre ?? ce sont ses choix.. de mon côté, j'ai apprécié la musique choisie ce jour la

alors ce n'était pas parfait avec le Lampizator mais à mon oreille et à celle de Stamper92 c'était nettement plus musical

j'imagine bien qu'avec un dac extra, cela puisse être plus musical à ton goût
nous sommes nombreux à avoir fait ce test avec des équivalents ou plus chers..

Avec les Black que tu n'as pas entendu sur ce système, c'était réellement une autre histoire. Tu les as entendu toi ces électroniques sur ce système ?

j'ai seulement entendu une configuration très proche, sans doute, du lien 6Moons donné ci-dessus
ce sont ses choix, ses goûts et son long travail d'optimisation que je respecte et, même plus, que j'admire (sans en dire beaucoup plus, je ne fais presque plus jamais de CR d'écoutes sur les forums)
quant au système bel canto Black (à 50.000$ pour un ASC1 avec 2 MPS1?), je ne doute pas que ce soit encore plus superlatif.. et tu me donnes bien sur l'envie de faire une écoute prochainement..

Dernière édition par corintin le 02 Mar 2015 à 13:54, édité 2 fois.

[PS4]

John Stronczer présentant ses Black, en français SVP
[ Vidéo ]

B r u n o

C'est amusant, son français (excellent) laisse parfois échapper un léger accent québecquois, mais pas systématiquement  
Il est canadien anglophone ?
Et sinon, Bel Canto ne faisait pas des amplis à triodes à une époque ?.. Intéressant comme évolution.

[jeanpascalg]

Quel rapport?
Tu sais que tu es pénible, parfois ...

Tu lis tout donc trop vite.

Arnaud a toujours considéré qu'on était un forum de franchouillard fauchés face au très haut de gamme qui plait à l'étranger.

Tu veux que je te rappelle ce qu'il dit des harbeth.

[arnaud12]

ce que j'ai dit des Harbeth,étaient excessif (et je le regrette un peu)!! même si c'est vrai ,j'ai souvent préféré dans mes écoutes les ProAc et les Spendor aux Harbeth. de plus les Harbeth marchent pareil quel que soit l'ampli c'est le patron d'Harbeth qui le dit!!
maintenant ce que je n'aime pas c'est l'auto conviction de beaucoup qui dénigrent quelque chose parce que c'est simplement hors de leur portée,c'est tout aussi énervant que certains nouveaux riches qui mettent des fortunes dans la Hifi et pourtant ne s'y intéresse absolument pas.
avec mes ProAc de bas/ milieu de gamme(avec une Carbon Pro8 ce serait sans doute différent!) ,j'appartiens sans doute plus(je pense que tu as raison) à la famille du timbre qu'à celle de la haute définition et cela me va bien! et je choisirais sans doute plus des Magnepan 20.7 que des Vivid,si toutes les conditions étaient réunis pour moi.
je pense que les prochaines enceintes que j’achèterai seront des Spendor SP100 R² car il faut avoir vécu avec ça,au moins une fois dans sa vie .
pour finir,tu te trompes,j'aime le vert historique qui à une personnalité propre et qui justement se démarque,ce qui est la chose la plus intelligente,car effectivement au niveau budget et disponibilité/expérience du matériel très haut de gamme en quantité,il est évident qu'un forum Français pour des raisons économiques propres au pays ne peut pas lutter avec un forum Anglo-saxon donc international...
Arnaud

Dernière édition par arnaud12 le 02 Mar 2015 à 15:03, édité 2 fois.

[castellu]

C'est amusant, son français (excellent) laisse parfois échapper un léger accent québecquois, mais pas systématiquement  :wink:
Il est canadien anglophone ?
Et sinon, Bel Canto ne faisait pas des amplis à triodes à une époque ?.. Intéressant comme évolution.

Oui, des fameux 845...

Il a ôsé trahir son passé et faire du numérique

B r u n o

[arnaud12]

uote="PS4 » 02 Mar 2015, 12:53"]

John Stronczer présentant ses Black, en français SVP
[ Vidéo ]

B r u n o

C'est amusant, son français (excellent) laisse parfois échapper un léger accent québecquois, mais pas systématiquement  :wink:
Il est canadien anglophone ?
Et sinon, Bel Canto ne faisait pas des amplis à triodes à une époque ?.. Intéressant comme évolution.[/quote]
Bel Canto au début faisait des amplis à base de triode 845 ,(beaucoup ont même découvert l'existence de cette triode grâce à cette compagnie au milieu des années 90),mais également des amplis à transistors..
quant à John Stronczer,il n'est pas Canadien mais Américain de naissance,il à en revanche épousé une Française et possède une maison dans le sud de la France pour ses vacances,.

-- 02 Mar 2015, 14:08 --

à la base cela ressemblait à cela,la gamme orfeo,ce qu'ils ont fait de mieux en tube!!
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... CCQQrQMwAQ

[JérômeB]

je comprends bien que tu es critique sur la mise au point de cette chaîne, alors, si en plus.. tu n'aimes pas les disques choisis, je commence à comprendre les raisons de ton agressivité et pour le S1..

Où lis-tu de l'agressivité dans les propos de Pierre?
Tu vois, avec toi, c'est toujours la même histoire ...

[corintin]

Où lis-tu de l'agressivité dans les propos de Pierre?
Tu vois, avec toi, c'est toujours la même histoire ...

mais ici "agressivité" était certainement une qualité !  
il n'aime pas la musique choisie, il n'apprécie pas la configuration choisie par cet audiophile, il me reproche de ne pas avoir vu tous les changements dans cette chaîne, ou toutes les alternatives essayées, etc..

[PNicolasAuTaff]

je comprends bien que tu es critique sur la mise au point de cette chaîne, alors, si en plus.. tu n'aimes pas les disques choisis, je commence à comprendre les raisons de ton agressivité et pour le S1.. note qu'il a aussi en alternative un  Esoteric K-03 ce qui devrait lui permettre de survivre ?? ce sont ses choix.. de mon côté, j'ai apprécié la musique choisie ce jour la

Le Lumin, je l'ai entendu à plusieurs reprises que ce soit le S1 ou le premier modèle, j'ai même songé à en prendre un à un moment, car je trouve l’Ergonomie du demat PC vraiment insupportable particulièrement quand tu utilises JPlay. Maintenant comme je disais j'avais trouvé l'écoute du premier Lumin bien plus musical avec l'utilisation du Dac du Ayon S5, et cette fois ci avec le Lampizator, même si pas parfait car je ne pense pas que la mise en oeuvre du Lampizator était vraiment optimale, je dis ça car j'ai entendu ce même dac dans un autre système ce wd, et je ne retrouvais plus la coloration assez prononcé dans le bas médium que j'avais constaté durant la première écoute. Tu pourras lui demander directement, il reconnait volontier que le Lampizator Level 4 apporte certaines choses qui font un peu défaut avec le Lumin.
Pour le choix des disques, je pense que notre hôte a essayé de choisir des morceaux qui pouvaient nous plaire car il écoute essentiellement du classique et ce n'est ni ma tasse de thé ni celle de Stamper, ça c'est purement une question de goût musical je ne critique en rien ses goûts en la matière, il aurait certainement choisi autre chose avec d'autres personnes, mais nous avons trouvé un ou deux titres qui nous connaissions suffisamment pour avoir une base de référence.

alors ce n'était pas parfait avec le Lampizator mais à mon oreille et à celle de Stamper92 c'était nettement plus musical

j'imagine bien qu'avec un dac extra, cela puisse être plus musical à ton goût
nous sommes nombreux à avoir fait ce test avec des équivalents ou plus chers..
[/quote]
Peut être pas les bons choix de dac aussi si tu colles un MSB dessus je doute que ça aille dans le bon sens. Tu as essayé quoi dessus ?

Avec les Black que tu n'as pas entendu sur ce système, c'était réellement une autre histoire. Tu les as entendu toi ces électroniques sur ce système ?

j'ai seulement entendu une configuration très proche, sans doute, du lien 6Moons donné ci-dessus
ce sont ses choix, ses goûts et son long travail d'optimisation que je respecte et, même plus, que j'admire (sans en dire beaucoup plus, je ne fais presque plus jamais de CR d'écoutes sur les forums)
quant au système bel canto Black (à 50.000$ pour un ASC1 avec 2 MPS1?), je ne doute pas que ce soit encore plus superlatif.. et tu me donnes bien sur l'envie de faire une écoute prochainement..[/quote]

Proche par les enceintes et la pièce d'écoute, mais tout le reste de l’électronique a été changé, y compris les câbles HP et secteur, donc pas si proche... D'ailleurs quand nous sommes venu, il nous a dit que les Black c'étaient des grosses daubes froides et chirurgicales, je dois dire que j'avais un peu peur je ne supporte plus ce genre d'écoute, je suis devenu très sensible à ça à cause de mes acouphènes. Mais je ne suis pas pour autant écoute lente et rondouillarde ma référence d'écoute a été durant longtemps ce que faisait BK avec ses Parsifal. Quand nous avons installé les Black nous en avons profité par changer les câbles HP High Fidelity Cable par des prototypes de chez Phi Audio (http://www.phiaudio.nl/page1.php), et par mettre les excellents câbles secteur que Stamper fait. A la première note le maître des lieux nous a dit ça n'a rien à voir, nous étions tous les trois hypnotisés par l'écoute ! Parait que ce système Black marche au mieux après 2 jours de chauffe, mais déjà là c'était incroyable, une écoute très analogique, très douce, très fluide, avec un sentiment de réserve sans fin, une rapidité incroyable.
Pour en faire une écoute sur les G1 ça va être compliqué, il les a rendu :( Mais tu pourras lire le BE.

-- 02 Mar 2015, 15:06 --

mais ici "agressivité" était certainement une qualité !  :cool:
il n'aime pas la musique choisie, il n'apprécie pas la configuration choisie par cet audiophile, il me reproche de ne pas avoir vu tous les changements dans cette chaîne, ou toutes les alternatives essayées, etc..

A chaque fois qu'on dit critique le Lumin tu vois rouge.
Comme je l'ai dit avant nous n'avons pas les mêmes goûts musical, la configuration choisie c'est celle qu'il avait avec les K1, on sait qu'un nouveau maillon peut tout remettre en question, et même si les K1 et les G1 sont de la même famille, les G1 sont à mon avis bien plus difficile à faire marcher, bien plus transparente, et du coup tu dois faire bien plus attention à ta mise en oeuvre.
Je ne te reproche rien, je t'informe que j'étais de nombreuses fois chez lui, que je mesure parfaitement le travail qui a été fait sur l'acoustique de la pièce, et je l'en félicite car il partait de loin.
Au delà du système j'apprécie l'homme, je lui ai prêté du matos, il m'en a prêté, j'ai toujours plaisir à le voir.

[corintin]

bon je vais essayer de commenter ton message…  
et peut être réussir à t’expliquer pourquoi je te juge parfois excessif dans tes commentaires  
mais aussi pourquoi je crois te comprendre par moments..  

Le Lumin, je l'ai entendu à plusieurs reprises que ce soit le S1 ou le premier modèle, j'ai même songé à en prendre un à un moment, car je trouve l’Ergonomie du demat PC vraiment insupportable particulièrement quand tu utilises JPlay. .

voilà un exemple de phrase ou je ne te comprends pas vraiment !
- exemple : tu critiques sans arrêt un produit que tu as failli acheter (!).. ou est ton jugement ?? je ne distingue pas toujours tes nuances entre le « bon », le « moyen » et le « mauvais »
- exemple : « l’ergonomie du démat PC est insupportable ».. voilà encore un jugement excessif..

Maintenant comme je disais j'avais trouvé l'écoute du premier Lumin bien plus musical avec l'utilisation du Dac du Ayon S5, .

> 100% d’accord avec toi mais le Ayon S5 coûte 15.000€ et on trouve un Lumin A1 facilement à 3500€
> j’ai fait aussi des tests chez moi avec le Ayon Skylla II.. génial mais c’est un supplément à 9500€
bref, pour les comparaisons, il faut aussi tenir compte du budget (et des opportunités comme des occases)
idem pour le Black de bel canto (50.000$) : un exemple de merveille impayable.. et on va prendre le temps avant de juger ? et puis on voit tellement de nouveaux produits qui exploitent la même technologie pour un dixième de ce prix !

Pour le choix des disques, je pense que notre hôte a essayé de choisir des morceaux qui pouvaient nous plaire car il écoute essentiellement du classique et ce n'est ni ma tasse de thé ni celle de Stamper, ça c'est purement une question de goût musical .

quand je fais une écoute, j’essaye de m’adapter aux goûts de mon hôte..
et c’est vrai que les disques choisis et l’ambiance ont un impact déterminant sur une démo
ce n’est pas toujours évident de faire la part des choses.. c’est très subjectif !

ma référence d'écoute a été durant longtemps ce que faisait BK avec ses Parsifal.

la nous sommes d’accord.. j’ai été chez lui et nous avons passé un délicieux moment musical..
voilà donc une référence commune !

je mesure parfaitement le travail qui a été fait sur l'acoustique de la pièce, et je l'en félicite car il partait de loin.
Au delà du système j'apprécie l'homme, je lui ai prêté du matos, il m'en a prêté, j'ai toujours plaisir à le voir.

la encore, nous sommes d’accord..
surtout dans une pièce avec un plafond en pente « de toit », ce n’est jamais simple
et je trouve le résultat final tout à fait remarquable.. on me l’avait souvent dit et j’ai été vérifier !

Dernière édition par corintin le 02 Mar 2015 à 19:36, édité 2 fois.

[PNicolasAuTaff]

voilà un exemple de phrase ou je ne te comprends pas vraiment !
- exemple : tu critiques sans arrêt un produit que tu as failli acheter (!).. ou est ton jugement ?? je ne distingue pas toujours tes nuances entre le « bon », le « moyen » et le « mauvais »
- exemple : « l’ergonomie du démat PC est insupportable ».. voilà encore un jugement excessif..

La demat avec JPlay c'est vraiment insupportable as tu essayé ? Je ne te parle pas d'utiliser les drivers JPlay sur JRiver ou  Itune mais d'utiliser JPlay en ligne de commande en mode hibernatus. Le résultat est vraiment très bon mais c'est l'horreur ! J'ai pensé à l'acheter car je trouvais ça très pratique mais à la réflexion je ne m'y retrouvais pas côté musicalité sans même parler du réseau CPL très problématique chez moi.

Mais il y a aussi de très bon dac pas si cher, as tu essayé un Metrum Octave ou Hex, en l’occurrence le Lampizator Level 4 doit coûter autour de 4000€ dans sa version de base.
Pour ce qui est des Black à mon sens ça a mis la lumière sur le fait qu'il peu faire mieux qu'avec son électronique actuelle. Pas impossible qu'il trouve aussi bien voir mieux pour bien moins cher. Maintenant si tu fais l'addition au prix neuf de son électronique actuelle, on est pas si loin !

[corintin]

Pour ce qui est des Black à mon sens ça a mis la lumière sur le fait qu'il peu faire mieux qu'avec son électronique actuelle. Pas impossible qu'il trouve aussi bien voir mieux pour bien moins cher. Maintenant si tu fais l'addition au prix neuf de son électronique actuelle, on est pas si loin !

pour le dixième du prix du Black... dernièrement, j'ai fait écoutes impressionnantes d’un duo preampli/dac NAD M12 avec son ampli nCore M22 ((avec une source Sooloos branchée sur le dac du M12 + des enceintes KEF Référence))

ce qui frappe immédiatement, c’est le silence entre les notes (la, vraiment !) et le niveau extraordinaire des micros détails sur des disques que je connais assez bien (Trio à clavier de Schubert par le Beaux Arts Trio, Diana Krall, etc..) et puis il y a un grave ferme et bien défini càd que ce n’est pas que du grave diffus mais aussi des nuances de graves "qui font aussi de la musique", ce que l’on retrouve en général avec des configurations THG

qui déjà a entendu parler de ces machins la ???

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[JB14]

Non, je les garde car j'ai les "meilleures enceintes du monde" .  :cheesygrin:

http://on-mag.fr/index.php/topaudio/act ... diophiliac

Pas d'Harbeth, ni de vivid : lamentable !!  :cheesygrin:

Excellent le classement !
7 américaines dans les 10 meilleures, 2 anglaises, une française.
Un peu comme on met un black sur une photo avec 9 blancs pour faire diversité.
D'autres commentaires ?
JB

[dead_man]

Tu as tout juste, la Focal est un peu le "noir de service" .  
Le "classement" est à la gloire de l'industrie hifiesque américaine, donc pas de surprises .

[Alleuze]

Il est vrai que sept américaines plus trois anglaises aurait été plus conforme sinon plus "fair"...  

[cubase]

Il me semble compliqué de tirer des conclusions des écoutes faites chez Joel alors que ses G1 étaient encore en rodage.
Sur des enceintes aussi transparentes, la moindre imperfection... et c'est le drame.

Juger des appareils sur un système ne me semble pas très juste, pour des raisons d'incompatibilité.
Je n'imagine pas mettre le Lumin S1 par exemple sur des électroniques un peu raides par exemple.

En revanche, son coté dynamique et percutant dans les basses, en dépit des limites des Vivid K1 à ce niveau, se marient bien avec les blocs et préampli Halgorythme. On pourra lui préférer des sources mieux timbrées bien sur. Je le trouve cependant convenable sur ce plan, particulièrement en DSD.

Question de gout et d'association une fois de plus... le tout étant d'en avoir conscience.

[dgolh]

Excellent le classement !
7 américaines dans les 10 meilleures, 2 anglaises, une française.
Un peu comme on met un black sur une photo avec 9 blancs pour faire diversité.
D'autres commentaires ?
JB

C'est pas Focal qui fait l'Ovator   ?

[corintin]

Excellent le classement !
7 américaines dans les 10 meilleures, 2 anglaises, une française.
Un peu comme on met un black sur une photo avec 9 blancs pour faire diversité.
D'autres commentaires ?
JB

une française est peut être une juste représentation de l'impact marché actuel (donc le choix des clients)
mais il manque peut être du japonais (par ex TAD ?), du canadien (les Parsifal ?), de l'africain (Vivid ?), de l'allemand.(Avant Garde ?), italien (Sonus Faber ?), etc, etc..

Dernière édition par corintin le 03 Mar 2015 à 17:10, édité 1 fois.

[Laurenta]

Ce classement date tout de même de mi-2010.

Donc forcément, TAD et Vivid Audio étaient moins présents. Ces deux marques avec leurs nouveaux produits 'flagship' font beaucoup d'effet dans les salons et les auditos que depuis quelques années.

On trouve en haut de la liste les HANSEN Prince V2 qui sont effectivement de super enceintes que j'ai écouté 1/2 fois. Mais je trouve que cette marque ne fait quasiment pas d'efforts de promotion.

[jeanpascalg]

maintenant ce que je n'aime pas c'est l'auto conviction de beaucoup qui dénigrent quelque chose parce que c'est simplement hors de leur portée

Je ne sais pas si c'est ça mais en ce qui me concerne je crois avoir entendu ces vivid au salon HF et tout comme les blade de  kef je n'en ai aucun souvenir.

Alors soit je suis blasé soit ça n'a aucun intérêt.

J'ai  le souvenir que par le passé les egglettonwork andra ou les cabasse adriatis c'était quelque chose. de toute façon une écoute c'est d'abord une acoustique, il n'y a qu'à voir tous ceux qui changent très souvent; la cause en est la pièce et il n'y a rien à faire.

Dernière édition par jeanpascalg le 03 Mar 2015 à 15:01, édité 1 fois.