push-pull 30W vert

[AJMARS]

Je prépare un listing ... je mettrai à jour ce post en fonction des choix de faits
là c'est juste pour voir "où on va"

Paire de transfos Hammond 1650H                   200 €
4 KT 88 JJ                                                       160 €
2 x 6SN7                                                            40 €
2 x 6SL7                                                             40 €
9 supports de tube octal                                  30 €
Transformateur alim                                        100 €
Valve                                                                15 €
Capas de filtrage alim ( 10 µF + 100 µF)              20 €
Plaque support fraisée Schaeffer                       80 €
Résistances schéma
Capas schéma
RCA                                                                    5 €
Bornes sortie                                                    10 €
Bloc IEC
Intersecteur


Total provisoire                                               700 €

A plus
André

Je crains qu'il faille dans les 800 € de pièces... si on veut un chassis un peu propre et découpé...
Il manque encore  les petits composants, résistances, capas, les inters, fusibles, le fil de câblage...

Bien sûr si vous avez d'autres idées pour les prix n'hésitez pas...

A plus

Dernière édition par AJMARS le 23 Mar 2015 à 13:43, édité 1 fois.

[mambojet]

A mon sens vaut mieux faire une liste hors consommables (tubes)…
J'avais compris le budget de 500 euro hors tubes

[AJMARS]

Faudrait aussi voir combien de gens sont intéressés par le projet...
Ce n'est sympa à faire que si il y a un engouement autour de ça... Fayet, Dsdn, Diafan, Castellu, toi et moi... on sait faire, c'est pas un engouement      

A plus
André

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 10 Mai 2015 à 18:02, édité 2 fois.

[locke]

Oui il est mignon et pas cher, mais il fait 8w avec des 6L6GC en ultra linéaire et 4w en mode triode !

[mambojet]

Faudrait aussi voir combien de gens sont intéressés par le projet...
Ce n'est sympa à faire que si il y a un engouement autour de ça... Fayet, Dsdn, Diafan, Castellu, toi et moi... on sait faire, c'est pas un engouement  :redface:  :redface:  :redface:

A plus
André

Plus que le prix du kit, je pense qu'on pourrait tester des montages ultra simples et facilement reproductibles
Un des plus simples est celui que j'avais adapté pour Alcol
C'est un push de 2A3 mais ce montage peut driver sans problèmes une EL156 ou KT88
Il utilise une seule 6SN7 par canal avec un transfo déphaseur d'entrée LL1676
Ensuite on a un couplage par cap vers les grilles des tubes de puissance
En sortie, les transfos étaient les LL1620
C'est aussi simple que de monter un SE: il y a très peu de matériel et pas de réglages
Je mettrais le schéma
La sonorité de ce montage avec les 2A3 était à la fois très fluide et très vivante.
Pourtant, en général lorsque je branche un ampli face à mon D79, en général c'est le râteau quasi assuré surtout sur des panneaux...
Le seul problème de ce montage est la qualité obligatoire des petits transfos d'entrée. Sinon cela ne marche pas...ou on a l'impression d'écouter radio Londres en 1940
D'un autre coté cela évite une paire de tube, les composants et les supports...

Dernière édition par mambojet le 23 Mar 2015 à 16:02, édité 1 fois.

[P.A]

Ça, c'est un montage qui semble intéressant

P.A

[AJMARS]

Plus que le prix du kit, je pense qu'on pourrait tester des montages ultra simples et facilement reproductibles
Un des plus simples est celui que j'avais adapté pour Alcol
C'est un push de 2A3 mais ce montage peut driver sans problèmes une EL156 ou KT88
Il utilise une seule 6SN7 par canal avec un transfo déphaseur d'entrée LL1676
Ensuite on a un couplage par cap vers les grilles des tubes de puissance
En sortie, les transfos étaient les LL1620
C'est aussi simple que de monter un SE: il y a très peu de matériel et pas de réglages
Je mettrais le schéma
La sonorité de ce montage avec les 2A3 était à la fois très fluide et très vivante.
Pourtant, en général lorsque je branche un ampli face à mon D79, en général c'est le râteau quasi assuré surtout sur des panneaux...
Le seul problème de ce montage est la qualité obligatoire des petits transfos d'entrée. Sinon cela ne marche pas...ou on a l'impression d'écouter radio Londres en 1940
D'un autre coté cela évite une paire de tube, les composants et les supports...

Je comprends ton intérêt, mais on dérive de l'objectif...

Fait-on un truc de groupe entre "développeurs", un truc pour que des gens le reproduisent, on abandonne le budget de 500 € (si on part chez Lundahl... on va pas y arriver   )...

Sinon techniquement, ça a l'air bien, j'avais fait transfo d'entrée déphaseur (gros Sowter) + 6SL7 + EL156 (2) + transfo sortie Plitron... c'était très bien, mais il y a bien 1500 € de composants...

A plus
André

[mambojet]

Le premier objectif d'un forum...c'est l'échange
Et si ce fil permet de regrouper de bonnes pistes pour ceux qui veulent se lancer, ce sera déjà une réussite

Pour ceux que cela intéresse…
On doit pouvoir raffiner encore un peu

On est en AB1. On peut séparer les résistances de cathode si on est inquiet...

Si on veut forcer la classe A de l'étage de sortie, on peut insérer une CCS (cascade de DN2540) dans le retour commun des cathodes des tubes de sortie. Il faudra polariser plus fort
On va perdre un peu de puissance. Gagne t'on de la qualité? je ne sais pas...mais peut être
On pourra toujours le tester pour quelques roros...

Dernière édition par mambojet le 23 Mar 2015 à 16:58, édité 4 fois.

[Vincent HH]

J´aime bien ton idée de transfo déphaseur, cela simplifie le schéma, ce qui diminue le cout, la place nécéssaire et compense un peu l´achat des transfos déphaseur.
Tu en avais deja parlé dans un fil, je sais plus lequel.

Dans ce cas, au lieu d´utiliser la sempiternel 6SN7, qui coute un bras en NOS, il ne serait pas possible d´utiliser des tubes plus modernes et plus abordables comme D3A ou C3g en triode.Elles ont suffisament de gain, sont en meme temps capables de débiter du courant, linéaires et de basses impédance (il me semble).

VHH

[mambojet]

Le tube n'est pas important
Cela marche pour tous les tubes avec un poil d'adaptation
http://kandkaudio.com/images/Input%20St ... %20Amp.pdf

[Vincent HH]

Ok.

Un exemple avec C3g et KT88 en PP: ici

[mambojet]

Sont très beaux ces transfos Tamura  
Sympa...
Par contre la HT est choisie plutôt faible. On sera en dessous des 20W...

Ceci dit tu es sur que la C3G est si bon marché que cela ?
Tant mieux si c'est le cas

Dernière édition par mambojet le 23 Mar 2015 à 17:13, édité 1 fois.

[Coles]

UESUGI a semble-t-il réalisé quelques modèles PP 6L6 d'environ 25W.

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 10 Mai 2015 à 18:02, édité 2 fois.

[mambojet]

Je pense qu'on doit pouvoir rester en dessous de la barre des 1000 euro en full Lundahl: TS et TE
Bien sur si on fait une CG, selon la quantité on va réussir à diminuer le cout

[castellu]

Le premier objectif d'un forum...c'est l'échange
Et si ce fil permet de regrouper de bonnes pistes pour ceux qui veulent se lancer, ce sera déjà une réussite

Pour ceux que cela intéresse…
On doit pouvoir raffiner encore un peu
[ Image ]

Chouette ton montage !
En plus on peut mettre des 6J5
On a quelle puissance avec les 6550 ?
Pour réduire les coûts on est pas obligé de prendre du full Lundahl... (notamment les TS et TA).
Sympa de pouvoir faire évoluer aussi en PP de triodes

B r u n o

[AJMARS]

Je pense qu'on doit pouvoir rester en dessous de la barre des 1000 euro en full Lundahl: TS et TE
Bien sur si on fait une CG, selon la quantité on va réussir à diminuer le cout

Oui, ça vaudrait le coup de re chiffrer, transfo d'entrée chez Jac : 100 € pièce ...

Paire de transfos Hammond 1650H                   200 € (460 € avec lundahl LL1620)
4 KT 88 JJ                                                       160 €
2 x 6SN7                                                            40 €
7 supports de tube octal                                  23 €
Transformateur alim                                        100 €   ???? là j'ai quelques doutes
Valve                                                                15 €
Capas de filtrage alim ( 10 µF + 100 µF)              20 €
Plaque support fraisée Schaeffer                       80 €
Transfo d'entrée                                              200 €
Résistances schéma                                           30 €
Capas schéma                                                    30 €       
RCA                                                                    5 €
Bornes sortie                                                    10 €
Bloc IEC
Intersecteur

Total Estimation                                             913 €  (1173 € avec LL1620)
A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 23 Mar 2015 à 18:21, édité 1 fois.

[mambojet]

Chouette ton montage !
En plus on peut mettre des 6J5
On a quelle puissance avec les 6550 ?
Pour réduire les coûts on est pas obligé de prendre du full Lundahl... (notamment les TS et TA).
Sympa de pouvoir faire évoluer aussi en PP de triodes

B r u n o

A la tension que j'ai donné, environ 23W
Idem pour des EL156 je pense avec le bénéfice d'une linéarité plus grande sans doute
C3G et EL156 pour un ampli Germanique  
On peut faire des économies sur le TS mais avec une CG et la remise on peut peut être accéder à des Lundahl...
Pas d'économies possibles sur le transfo d'entrée par contre
Et tu peux bien sur utiliser des 2A3 (à une tension plus basse bien sur) pour des résultats superbes: swing et fluidité
Mais il faut gérer le chauffage des filaments (quoique pour un PP tu peux chauffer en AC...comme sur celui d'Alcol)

[AJMARS]

Le chiffrage du transfo d'alim à 100 € ma parait faible...

A plus
André