Les dondons Spendor à boomer 30cm

[raphant]

Hello,

J'ouvre ce fil car j'ai besoin d'infos sur ces respectables dames. Je sais qu'il y a sur le green une tripotée de spécialistes du sujet, et je voudrais pouvoir recenser ici les différents modèles avec leurs dates d'introduction, de fin de commercialisation et ce qui les différencie.

Mise à jour 15/05/2016 :

-S 100 (1989 - 1994 / 21500F la paire): tweeter Scanspeak / medium polypropylène / boomer bextrène

-SP 100 (1994 - 2007/ 28500F la paire): tweeter Scanspeak / medium polypropylène / boomer bextrène / nouveau câblage OFC / nouveau filtre / nouveaux borniers

-SP 100R (2007 - 2010): tweter Scanspeak / medium polypropylène à ogive / boomer bextrène / composants du filtre, câblage et amortissant bitumineux revus (changements de matériaux dus à la non conformité environnementale de ceux précédemment utilisés)

-SP 100R² (2010 - aujourd'hui / 8500€ à leur sortie, 10000€ aujourd'hui) : tweeter SEAS /  medium polypropylène à ogive / boomer  bextrène avec traitement viscoélastique


JB14 et consorts, à la barre!!

[Jerome W]

Salut Raphael,
Tu remplaces tes saucisses 5 par des dondons ?

[Crapaud taré]

Bonsoir Raphant,

ton effort est louable, mais j'ai bien peur que tu ne collectes que peu d'informations.
En effet, il est de notoriété publique que les Spendor's sont vraiment très mauvaises, aussi,
par pudeur leurs infortunés propriétaires restent discrets sur ce triste sujet.

Cordialement.

La Grenouille.

[Frankzappera]

Je retranscris ci-après les informations qui m'ont été communiquées par Pedro en MP:

-Saucisse 100
-Saucisse Putride 100
-Saucisse Putride 100 Réchauffée
-Saucisse Putride 100 Réchauffée au carré

Etc.

Merci qui? Merci Pedro!  

A+

FZ.

[raphant]

Merci au crapaud et à mon pote d'avatar pour vos encouragements, je me sens soutenu c'en est émouvant.

Pour répondre à JérômeW, pour l'instant je conserve précieusement mes Saucisses5 (© Pedro) puisque c'est la saison des barbecues.

En fait, comme je suis définitivement tombé amoureux de ces grosses monitors "thin walls", j'ai évidemment envie d'aller au bout de la démarche.
J'ai déjà œuvré à la chose en faisant 2 écoutes de M40.1 mais je n'ai pas été aussi conquis que par les SHL5. Le grave mal contrôlé ne me fait pas peur car mon ampli numérique tiendra n'importe quelles dondons. Au pire, je peux même leur mettre un coup de DSP s'il y a besoin d'aller plus loin pour calmer ce registre.
Mais c'est dans l'aigu que la M40.1 ne me plait pas. C'est trop "roll off" pour moi. On entend énormément de choses mais il manque ce fourmillement qui me ravit sur les SHL5.

Je suis persuadé que la M40.2 va gommer ce défaut (A.Shaw en a parlé pas plus tard qu'hier sur le HUG) ce qui en ferait pour moi l'enceinte de rêve. MAIS, à 16000€ prix catalogue, même avec un grosse remise elles resteront hors de portée pour moi.

Donc pour être pragmatique je me tourne vers les Spendor, bien plus abordables et assez nombreuses en occaze. Et pour le moment je m'informe sur les différentes version, j"apprends.

[Jerome W]

Bof...
Moi j'attends l'iphone 9 et les Harbeth 40.5 avant de plonger....

[JérômeB]

Merci au crapaud et à mon pote d'avatar pour vos encouragements, je me sens soutenu c'en est émouvant.

Pour répondre à JérômeW, pour l'instant je conserve précieusement mes Saucisses5 (© Pedro) puisque c'est la saison des barbecues.

En fait, comme je suis définitivement tombé amoureux de ces grosses monitors "thin walls", j'ai évidemment envie d'aller au bout de la démarche.
J'ai déjà œuvré à la chose en faisant 2 écoutes de M40.1 mais je n'ai pas été aussi conquis que par les SHL5. Le grave mal contrôlé ne me fait pas peur car mon ampli numérique tiendra n'importe quelles dondons. Au pire, je peux même leur mettre un coup de DSP s'il y a besoin d'aller plus loin pour calmer ce registre.
Mais c'est dans l'aigu que la M40.1 ne me plait pas. C'est trop "roll off" pour moi. On entend énormément de choses mais il manque ce fourmillement qui me ravit sur les SHL5.

Je suis persuadé que la M40.2 va gommer ce défaut (A.Shaw en a parlé pas plus tard qu'hier sur le HUG) ce qui en ferait pour moi l'enceinte de rêve. MAIS, à 16000€ prix catalogue, même avec un grosse remise elles resteront hors de portée pour moi.

Donc pour être pragmatique je me tourne vers les Spendor, bien plus abordables et assez nombreuses en occaze. Et pour le moment je m'informe sur les différentes version, j"apprends.

Si tu veux l'extension dans le haut d'une SHL5 avec le grave d'une S100/SP100, alors c'est peut-être une BCIII qu'il te faut.

PS. Pas sûr que la SP9/1 soit à ranger dans la catégorie des thin wall ...

[Jerome W]

Et pourquoi ne pas garder les SHL5 et leur adjoindre un caisson de grave ?

[locke]

Parce que c'est difficile de bien placer et de bien régler le caisson pour que ça marche tout le temps au top.

[JB14]

Hello,

J'ouvre ce fil car j'ai besoin d'infos sur ces respectables dames. Je sais qu'il y a sur le green une tripotée de spécialistes du sujet, et je voudrais pouvoir recenser ici les différents modèles avec leurs dates d'introduction (du calme mon Pedro), de fin de commercialisation et ce qui les différencie.
D'un côté la famille des moniteurs "thin walls":
-S 100
-SP 100
-SP 100R
-SP 100R²
De l'autre côté la famille des colonnes:
SP 9
SP 9/1
SP 9/1 "boomer non traité au pinceau"

Ce que je voudrais c'est que les velus sur le sujet me donnent en plus des dates les différences au niveau des HP.
J'ai vu que le tweeter est le même sur tous les modèles sauf la dernière SP 100R² sur laquelle le classique Scanspeak a été remplacé par un SEAS.
Mais au niveau des médiums ça a l'air de se compliquer un peu: modèle enduit sans ogive, avec ogive, avec ogive différente, saladier 8 trous, 6 trous...
JB14 et consorts, à la barre!!

Si on est appelé à la barre...

D'abord, en farfouillant, c'est intéressant de retomber sur la critique de Stereophile en 1991 à la sortie de la Spendor S100, et sur les spécifications :  http://www.stereophile.com/content/spen ... ifications
Le plus intéressant, je trouve, c'est que l'une des cinq meilleures enceintes du monde (aux oreilles de Jean Hiraga), le vaisseau amiral de l'une des marques les plus réputées au monde étaient vendues... 2500 € la paire en 1991.
Sic.
Cela ferait s'écrouler de rire les financiers à la tête de marques apparues d'un coup comme Magico, Kharma et cie. Même pas le prix d'un demi câble pour raccorder leurs "merveilles", encensées par le même Stereophile 25 ans plus tard, à des centrales nucléaires amplificatrices.

Pour ma part, je n'ai jamais pu faire la différence entre une SP100  (qui a paraît-il un grave mieux "tenu" que la S100) et mes SP9. Mais, pour être honnête, je ne les ai jamais entendues côte-à-côte, dans la même pièce, même ampli.

Jean-Jacques Lasserenne (l'ancien boss de Volumes à Paris) idolâtrait les SP9. Ce qu'il disait, c'est qu'à cause de leur face avant inclinée, elles étaient encore plus précises en terme d'image, point fort pourtant déjà très reconnu des grandes S100/SP100.  
Ce dont je suis sûr, c'est que les S100/SP100 et SP9 embarquent les mêmes HP. Grave et medium fabriqués par Spendor, membranes peintes à la main au bizarre. Touiteur Scanspeak, cela est bien connu.
Le filtre serait un peu différent entre S100 et SP 100 et serait le même entre SP 100 et SP9/1

La SP9 est beaucoup plus lourde que les S100/SP100 : 56 Kg pièce contre 36. Elles ne sont pas thin wall du tout !
La question des pieds est fondamentale, comme toujours. Spendor, pas à un coup de génie près, a fabriqué les pieds essprès pour les S100 et SP100. Très très fûtés, en fait. Pour la SP9/1, pas de pied fourni, on croit qu'elles marchent en les mettant directement par terre comme une colonne ou via des pointes fournies.
C'est évidemment une ânerie, la SP9 doit être posée sur ce qui va la faire décoller.
C'est à dire de l'air, comme l'ont très bien pensé les concepteurs des pieds de la SP100.

Enfin d'enfin, mais tout le monde sur le forum connaît mon extrême objectivité sur le sujet : je tiens le 16 cm de la S100/ SP100/ SP9 comme le meilleur HP medium de l'histoire de la Hifi. Spendor n'a jamais accepté de le commercialiser à part. Sont pas fous...
Je le mets au-dessus, nettement, de celui de la garce, qui est pourtant exceptionnel. Pour Spencer et Dorothy, le chef d'oeuvre d'une vie.

Sur le son des trois que je connais, à savoir les S100, les SP100 et les SP9/1 avec qui je vis, je vais juste rapporter l'avis de Gérard Mezzadourian, qui a fricoté de près avec pas mal de ces belles : une fois bien mises en œuvre, elles sonnent pareil ou quasi.
Une fois bien mises en œuvre, je crois que ce qui frappe d'abord à l'écoute, c'est l'impression d'homogénéité totale sur toute la bande passante. L'impression d'un Large Bande de 35 à 20 000 Hz. C'est rarissime, pour mon expérience.
Ce qui frappe ensuite je crois, c'est les timbres. C'est juste une folie.
Ce qui frappe enfin, c'est à la fois l'image et l'assise dans le très grave, si la mise en œuvre est au sommet, si l'ampli va bien. Ce qui donne une impression d'espace, de taille de la salle, par exemple sur un grand orchestre ou un big band, plus que jouissive il faut bien le reconnaître.
Attention, tout cela tombe par terre si l'amplification est à la ramasse ou dans une acoustique catastrophique. Je me souviens d'une écoute abominable chez Lyrique, un de leurs fameux jeudi soirs autour d'une merveille, qui avait réussi à cumuler les deux. C'était infâme !

Elles ont trois défauts, bien connus :
- leur placement dans la pièce. Alain Choukroun était intarissable là dessus. Elles ont une place dans une pièce, pas deux. Et ça se joue à 1 cm. On peut y passer du temps...
- non modifiées, elles ne sont pas ultra dynamiques. Plutôt plénitude, timbres, assise et distinction que pêche et baston. Une fois modifiées, on a tout.
- le troisième est plus anecdotique sur un forum d'audiophiles, mais il faut le mentionner, car cela concerne spécifiquement les S100/SP100 : elles sont un peu "massives".
Bref, nulles du point de vue Waf. Jérôme en sait quelque chose...

Les frères Palamaras (ex Présence Rive Gauche) ont arrêté de les faire à cause de ça. L'audiophile (mâle) venait dans le bouclard. Tombait totalement raide amoureux des belles anglaises (pas dur). Et revenait le samedi avec sa chérie pour faire le chèque et pour qu'elle voit elle-même les magnifiques enceintes qui allaient s'installer dans leur salon.
9 fois sur 10, le couple d'audiophile repartait avec une paire de ProAc 3 ou 3.5 selon les époques. Qui était juste une bonne enceinte, avait un aigu un peu casse-c....
Jeu, set et match.
Mais pas bon pour le commerce de faire saliver sur une enceinte que le client ne pourra pas acheter (et dont il gardera en tête le son toute sa vie, parce qu'écouter une grande Spendor au sommet, ça ne s'oublie pas d'un coup).
Je pense que c'est pour cela que Spencer et Dorothy ont créé la SP9. Qui n'est pas vraiment une colonne, pas aussi fine et belle qu'une ProAC. Mais qui est au moins aussi bonne que la SP100.

C'est bon là ?
Je ne sais rien de plus. Et rien de rien sur les SP100 R et R2. Qui ne me font pas envie, peut-être à tort.
JB

[locke]

Je ne sais pas si c'est bon, mais c'est beau.

Et c'est sympa de lire une prose qui décrit si bien ce que j'ai la chance de pouvoir écouter tous les jours.

Et concernant le waf. Elles sont massives, oui, mais le bois est superbe et elles ne dénaturent pas du tout un salon. Elles sont finalement tout a fait "tendance" aujourd'hui.

Il faut juste un peu d'espace quand même. Et un ampli pas anémique.

[pedro]

Et bien en occitanie nous avons rejeté les sp9
gobe d'abord, puis péperojo, arno, et enfin moi  car face aux barik's aucun intérêt
Alors c'est bien mignon la prose gerbante a jBl14 mais s'il met pas des barik's en //  il passe a coté
D'ailleurs les shawcisse5 quand elles sont seules, elles sont trés bien, je me souviens méme m'etre tater la nouille

[zeroundemi]

..........

[Hollow]

Ce qui frappe ensuite je crois, c'est les timbres. C'est juste une folie.
Ce qui frappe enfin, c'est à la fois l'image et l'assise dans le très grave, si la mise en œuvre est au sommet, si l'ampli va bien. Ce qui donne une impression d'espace, de taille de la salle, par exemple sur un grand orchestre ou un big band, plus que jouissive il faut bien le reconnaître.

...

JB

Le samedi est propice au chatouillage de la nouille.
Pour la côté frappé, ce n'est pas le berceau trop près du mur ?

a+

[JérômeB]

Et bien en occitanie nous avons rejeté les sp9
gobe d'abord, puis péperojo, arno, et enfin moi  car face aux barik's aucun intérêt
Alors c'est bien mignon la prose gerbante a jBl14 mais s'il met pas des barik's en //  il passe a coté
D'ailleurs les shawcisse5 quand elles sont seules, elles sont trés bien, je me souviens méme m'etre tater la nouille

S'il y en a qui prétendent que certains cultivent une prose gerbante, d'autres te diront que certains font des essais gerbants.
Sur ce chapitre, on sait maintenant comment tu t'y prends: Je prends la caviar le plus fin et j'en tartine l'intérieur d'un Big Mac.

[raphant]

PS. Pas sûr que la SP9/1 soit à ranger dans la catégorie des thin wall ...

Non bien sur elle ne l'est pas.
C'est juste l'occasion de faire un parallèle entre ces sœurs.

Ce dont je suis sûr, c'est que les S100/SP100 et SP9 embarquent les mêmes HP. Grave et medium fabriqués par Spendor, membranes peintes à la main au bizarre.

C'est ce que j'avais cru remarquer.
La SP9 est elle contemporaine de la S100 et la SP9/1 de la SP100 ? Et il y aurait eu une réédition de la SP9/1 avec boomer non traité.
Bon il faut que je triture un peu plus Google afin de mettre des dates en face de chaque modèle...

Elles sont finalement tout a fait "tendance" aujourd'hui.

Je suis bien d'accord là dessus !
Au moins elles n'essaient pas d'avoir un design à la mode. C'est devenu vintage dans la forme et ça ne se démodera plus.

D'ailleurs les shawcisse5 quand elles sont seules, elles sont trés bien, je me souviens méme m'etre tater la nouille

Aaaahh mon Pedro, enfin un peu de bonne foi. Tu avoues te tâter la nouille !

Et pourquoi ne pas garder les SHL5 et leur adjoindre un caisson de grave ?

C'est une autre piste, que j’emprunterai peut-être si je ne passe pas sur des dondons.


Bon en fait je vais essayer de faire en sorte que ce fil devienne une base de données aussi précise que possible pour ces modèles.
Je mettrai à jour le 1er post au fur et à mesure de mes recherches.

[mkl]

D'abord, en farfouillant, c'est intéressant de retomber sur la critique de Stereophile en 1991 à la sortie de la Spendor S100, et sur les spécifications :  http://www.stereophile.com/content/spendor-s100-loudspeaker-specifications
Le plus intéressant, je trouve, c'est que l'une des cinq meilleures enceintes du monde (aux oreilles de Jean Hiraga), le vaisseau amiral de l'une des marques les plus réputées au monde étaient vendues... 2500 € la paire en 1991.
Sic.
Cela ferait s'écrouler de rire les financiers à la tête de marques apparues d'un coup comme Magico, Kharma et cie. Même pas le prix d'un demi câble pour raccorder leurs "merveilles", encensées par le même Stereophile 25 ans plus tard, à des centrales nucléaires amplificatrices.

Alors ça, si c'est pas pour provoquer Corintin....

C'est vrai que ça donne une idée de l'évolution d'une certaine hifi.....

- le troisième est plus anecdotique sur un forum d'audiophiles, mais il faut le mentionner, car cela concerne spécifiquement les S100/SP100 : elles sont un peu "massives".
Bref, nulles du point de vue Waf. Jérôme en sait quelque chose...

Je n'ai jamais vu de S100 en vrai, mais à voir les photos et les dimensions, ça ne parait pas si gros que ça. Et les proportions sont plutôt équilibrées, ce qui en fait, amha, un bel objet.
De plus, ça ressemble à une enceinte, contrairement à certains machins sortis par certains fabricants actuels.
Mais avoir le [url=http://www.kapraudio.com/wp-content/uploads/2013/05/Audio-Power-Labs-833-TNT-et-Vivid-Gyia-G2.jpgcroisement d'un Barbapapa avec un Snorki [/url] dans on salon est sans doute plus valorisant que d'avoir une simple boite en bois, pour une certaine catégorie d'acheteurs.

[JB14]

Et bien en occitanie nous avons rejeté les sp9
gobe d'abord, puis péperojo, arno, et enfin moi  car face aux barik's aucun intérêt
Alors c'est bien mignon la prose gerbante a jBl14 mais s'il met pas des barik's en //  il passe a coté
D'ailleurs les shawcisse5 quand elles sont seules, elles sont trés bien, je me souviens méme m'etre tater la nouille

Pedro,
Ton message est profondément rassurant. Un homme qui garde Alice Sapritch et ses soeurs au lit chez lui en matière d'enceintes :



et s'empresse de renvoyer une Eva Green comme les Ensemble Elysia :

a manifestement un jugement très sûr.
Du coup, on te comprend mieux question tripotage de  nouille, comme tous ceux qui  parlent le plus de la chose.

De rien
JB

[Nicodimdom]

Meilleur design: moins lourde qu'une dondon, plus élancée, moins encombrante et tout aussi performante vraisemblablement.  

[Nicodimdom]

Zéroundemi ayant sucré son message, revenons au fille fil.

Voici le témoignage d'un certain Jérôme B:
http://www.homecinema-fr.com/forum/gene ... 51693.html