Question aux spécialistes tubes

[tambour]

La solution transfo réducteur de gain Lundhal est ce qu'on a trouvé de mieux à l'heure actuelle.

Francis, tu connais une référence en particulier? (sur ebay)
je vais aussi songer a baisser mon gain (énorme) position 9 H sur mon potar, et c'est déjà
trop fort !

Dernière édition par tambour le 23 Nov 2015 à 14:23, édité 1 fois.

[AJMARS]

C'est sur mais quand tu n'as pas le choix ....
Utiliser un SP10 de nos jours est quasi impossible .
Il y a bien la position bas gain mais tu passes d'une bmw a une deudeuche .
La solution transfo réducteur de gain Lundhal est ce qu'on a trouvé de mieux à l'heure actuelle.
L'idéal bien sûr étant d'utiliser un préamplificateur avec un gain de 6 à 12 dB et cela audio research l'a bien compris

Oui, tout à fait, le problème n'est pas nouveau....

A plus
André

[morillon]

Jusqu a l arrivé du miracle fda...le forum etais gros prescripteur de ce genre de vieilleries et nous aurions du bien plus souvant mettre en garde sur ce point....
Enfin bon...
Ca c est si has been que le probleme ne sera plus.. ...
(Faut juste ce depecher de vendre discretement les vieilles enclumes a transi , voir preamp et dac aussi...de moin en moin reparable.avant que ne vaillent plus rien....pour des trucs guere plus reparable...mais au moin..jetable...voir rohs..!!...)

Dernière édition par morillon le 23 Nov 2015 à 17:44, édité 1 fois.

[francis13800]

Francis, tu connais une référence en particulier? (sur ebay)
je vais aussi songer a baisser mon gain (énorme) position 9 H sur mon potar, et c'est déjà
trop fort !

De mémoire ce sont des LL1674 câblés en réducteur de gain (-6 ou -12db au choix )  http://www.lundahl.se/wp-content/upload ... s/1674.pdf
Et c'est avec ce montage que le SP10 était écoutable en liaison avec le D79 et autres amplis sur les JBL Everest bien meilleur qu'un pont diviseur ...

[mkl]

Je dois dire aussi que sur les compressions 288C j'ai un ampli de 70 watts (un petit Croft incroyable!) et sur les boomers 515A un classe A  Kaneda de 37 watts . C'est beaucoup trop, mais provisoire.

Ton problème n'est pas un soucis de trop de puissance, mais de trop de gain, si j'ai bien suivi.

[pipouy]

Yes tout à fait!

[pipouy]

Ton problème n'est pas un soucis de trop de puissance, mais de trop de gain, si j'ai bien suivi.

Je t'ai dit oui, mais je ne fais pas la différence entre gain et puissance.  
Ce que je voudrais, c'est pouvoir écouter à volume normal avec un potard de volume à moitié de la course.
Pour le moment le potard de volume est disons à 20% et c'est presque trop fort.
Est-ce que compte tenu de ma configuration, un ampli de 12 watts par exemple (au lieu des 70 actuels) à potard au même niveau serait moins "sonore"

AR ref3 =  gain 20 db
VAC      =  gain 22 db

[FAYET]

Oui, tout à fait, le problème n'est pas nouveau....

A plus
André

Bonsoir,
Je n'ai pas ce soucis sur mon "SP10".  
Bien sur, il peut sortir jusqu'à "presque" 40 volts mais ça ne me pose pas de soucis particulier.
A++
Philippe

[mkl]

Je t'ai dit oui, mais je ne fais pas la différence entre gain et puissance.  :redface:
Ce que je voudrais, c'est pouvoir écouter à volume normal avec un potard de volume à moitié de la course.
Pour le moment le potard de volume est disons à 20% et c'est presque trop fort.
Est-ce que compte tenu de ma configuration, un ampli de 12 watts par exemple (au lieu des 70 actuels) à potard au même niveau serait moins "sonore"

AR ref3 =  gain 20 db
VAC      =  gain 22 db

Il faudrait sans doute essayer avec un pré qui a moins de gain (12dB, 6dB, voir pas de gain), ça arrangerait les choses.
Baisser la puissance ne changera rien de ce point de vue là, il me semble. Par contre, si ton ampli de 12W a également moins de gain que celui de 70W, oui, ça sera mieux question gestion du volume.

[francis13800]

Je t'ai dit oui, mais je ne fais pas la différence entre gain et puissance.  :redface:
Ce que je voudrais, c'est pouvoir écouter à volume normal avec un potard de volume à moitié de la course.
Pour le moment le potard de volume est disons à 20% et c'est presque trop fort.
Est-ce que compte tenu de ma configuration, un ampli de 12 watts par exemple (au lieu des 70 actuels) à potard au même niveau serait moins "sonore"

AR ref3 =  gain 20 db
VAC      =  gain 22 db

Le ref3 fait 6db en asymétrique et 12db en symétrique

[pipouy]

Oui tu as raison, je viens de vérifier sur la notice:
11,6 balanced et 5,6 en SE
autant pour moi!

[mkl]

Et tu as trop de gain avec?
Dans ce cas, il ne reste que le choix du gain unitaire (préamp passif, buffer...).

[pipouy]

Sur le ref3 en RCA le niveau est correct.
Sur le VAC même en RCA c'est trop de gain
Le passif j'ai essayé et non!

[mkl]

Bon, ben garde le Ref3, alors.
Quand ça marche, la plupart du temps c'est pas la peine de se faire des noeuds au cerveau.

[FAYET]

Une 6J5 et un TS Hashimoto 20K/600 ohm et ça devarit aller

[dsdn]

Une DHT façon bruno (castellu) aussi. Même s'il faut trouver les tubes.
Une 6s19 en préamp, ça peut être sympa aussi. faible gain ( en dessous de  6db sans CR), faible Ri ( en dessous de 400 ohms)... Pas trop cher à tester.
Mais toutes les dernières solutions sont du domaine DIY.

DAvid

[FAYET]

Une 6J5 et un TS Hashimoto 20K/600 ohm et ça devarit aller

C'est du DIY, je ne l'avais pas intégré mais je crois que Cedric Halgrin sait faire  

A++
Philippe

[AJMARS]

Bon, ben garde le Ref3, alors.
Quand ça marche, la plupart du temps c'est pas la peine de se faire des noeuds au cerveau.

En effet....

A plus

[pipouy]

Une petite explication:
- j'ai un ref3 que j'utilise en sortie xlr, parce qu'il est connecté en entrée sur le filtre actif BSS qui est tout xlr.
J'ai l'impression que ma platine cd marantz fonctionne mieux en connection tout symétrique. Mais c'est trop de volume sonore.
Lorsque je la mets en liaison RCA le niveau baisse sensiblement.

- j'ai à l'essai un VAC qui a un plus avec une entrée phono MC/MM .
Le niveau de gain de ce pré est de 22 db, ce qui est énorme.
Pour mettre en liaison ce pré avec le BSS, j'ai essayé un câble XLR/RCA  et ça produit un gros bourdonnement.
Sans doute que le côté xlr n'est pas câblé dans le sens habituel ...
Donc retour a une connexion XLR totale.
Et malgré la liaison cd/préampli en RCA c'est encore trop fort.

Donc je garde le REF3 et rajoute un pré phono AqVox et tant pis pour la simplification.

[AJMARS]

Une petite explication:
- j'ai un ref3 que j'utilise en sortie xlr, parce qu'il est connecté en entrée sur le filtre actif BSS qui est tout xlr.
J'ai l'impression que ma platine cd marantz fonctionne mieux en connection tout symétrique. Mais c'est trop de volume sonore.
Lorsque je la mets en liaison RCA le niveau baisse sensiblement.Et malgré la liaison cd/préampli en RCA c'est encore trop fort.


- j'ai à l'essai un VAC qui a un plus avec une entrée phono MC/MM .
Le niveau de gain de ce pré est de 22 db, ce qui est énorme.
Pour mettre en liaison ce pré avec le BSS, j'ai essayé un câble XLR/RCA  et ça produit un gros bourdonnement.
Sans doute que le côté xlr n'est pas câblé dans le sens habituel ...
Donc retour a une connexion XLR totale.

Donc je garde le REF3 et rajoute un pré phono AqVox et tant pis pour la simplification.

Si tu veux utiliser les transfos Lundahl proposés par Francis13800, ils peuvent très bien se câbler en entrées symétriques, sorties symétriques et atténuer ton signal d'un rapport 4 (-12dB)

Il faudra par contre te faire le montage avec un boitier et 4 embases XLR châssis.

A plus
André

-- 25 Nov 2015, 09:35 --

Bonsoir,
Je n'ai pas ce soucis sur mon "SP10".  :surprised:
Bien sur, il peut sortir jusqu'à "presque" 40 volts mais ça ne me pose pas de soucis particulier.
A++
Philippe

Ce serait même rigolo d'alimenter un tube 211 sans étage d'entrée, directement avec un SP8 ou un SP10....    
Comme mes blocs sont séparés en puissance/entrée, c'est très simplement faisable, faudrait qu'on s'essaie ça avec Protis qui a un SP8....              

A plus
André