Kondo overture 2 modèles, quelles différences ?

#1 par **airV** » 24 Jan 2016 à 02:00

Hello

En faisant quelques recherches sur les appareils Kondo, je me suis aperçu qu'il y avait 2 modèles de l'intégré OVERTURE.

Sur les spec. du site le modèle actuel se nomme PM-2, on peut avancer l'hypothèse d'une référence PM-1 pour le premier.

Cette découverte m'a un peu surpris car Kondo n'est pas une marque qui renouvelle souvent ses appareils pourtant l'Overture est assez récent, sa sortie semble dater de 2010

le premier article faisant mention du PM-2 que j'ai trouvé date d'octobre 2015, je suppose qu'on peut considérer 2015, comme l'année de sortie de ce modèle. Moins de 5ans semble une durée de vie assez faible pour appareil Kondo, non ?

Savez-vous quelles sont les raisons qui ont amené ce PM-2 et quelles sont les différences ?

J'en connais une :

- le PM-1 possède un bouton On/Off de type rotatif comme, je crois, l'ensemble de la gamme et le PM-2 un bouton poussoir

ici la photo du modèle actuel PM-2

et celle du premier modèle PM-1

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

- Il me semble en avoir trouvé une autre. Sous réserve de confirmation elle concernerait l'impédance d'entrée

Pour le PM-2, elle est de 50k ohms selon la fiche spécification du site

http://www.audionote.co.jp/en/products/ ... rture.html

et après une recherche google je suis tombé sur cette page (que je pense aussi officielle) de Kondo Sound Labs avec un modèle daté de 2011 et présentant le bouton rotatif qui, dans les spécifications indique une impédance d'entrée de 100k ohms, qui je crois est celle également des autres préamplis de la marque.

https://kondosoundlabs.wordpress.com/ca ... mplifiers/

Et A Dudley dans son essai de l'Overture et du GE-1 ( nov 2013) mentionne 100k ohm à propos du potentiomètre de volume de l'Overture.

connaissez-vous d'autres différences et les raisons de celles-ci ?

#2 par **Jerome W** » 24 Jan 2016 à 07:58

Salut,
Je ne connais pas les différences entre les 2.
J'ai failli acheter l'Overture qui était chez audiomarkt chez l'importateur suédois.
Quand je vois que le gars qui l'a acheté le remet en vente un mois après, je me dis que j'ai bien fait de laisser tomber !
J'ai un Halgorythme intégré en SE de 300B XLS. Avec comme pour tous les autres clients, une relation unique avec Cédric :
- il m'a envoyé d'autres tubes pour coller au plus près de mes goûts
- il peut modifier le gain de l'ampli en fonction de mes enceintes. Il peut aussi modifier sa tonalité en fonction de ma pièce.

Cet intégré est une vraie merveille, tout comme l'étage phono séparé. C'est très au dessus de Shindo, dans l'absolu. Une alacrité redoutable ! ( et oui j'ai appris ce mot par Cédric, qui n'a pas que la bosse des maths, mais aussi la bosse du français, la bosse de la musique, de l'électronique, bref, il est bossu de partout !!! ) les timbres sont splendides, ainsi que l'image stéréo. C'est un feu d'artifice musical : la Vie de la musique avec un V. D'ailleurs c'est le seul qui réveille vraiment mes 40.1 !

Je doute que Kondo soit très supérieur à Halgorythme sauf pour le prix fait pour les patrons des multinationales japonaises.
Et M. Kondo ne viendra pas à Paris me modifier mon ampli en cas de besoin !!

Voili voilou. J'ai dit ce que j'avais à dire. Désolé pour le hors sujet !

#3 par **airV** » 24 Jan 2016 à 09:15

Hello Jerome,

Pas de problème pour le hors sujet, bien au contraire.

L'Overture vendu par l'importateur suédois est un modèle de 2010, c'est d'ailleurs ce qui m'a permis d'avancer une date de sortie de l'Overture, car sur le web je n'ai jusqu'alors rien trouvé d'intérieur à 2011. Mais il n'est pas impossible que la fabrication soit de 2010 et la sortie en 2011.

Puisque tu parles de ce modèle en vente chez l'importateur suédois, as-tu des éléments qui te permettent de dire qu'il a été remis en vente suite à un précédent achat (de courte durée) ? A priori, il est toujours et proposé par l'importateur et décrit comme un appareil de demo.

#4 par **Jerome W** » 24 Jan 2016 à 10:01

Ah oui ?
Je l'ai vu sur audiomarkt par un autre vendeur. Peut être une arnaque.

#5 par **Tron_ic** » 24 Jan 2016 à 10:17

Bonjour,

Jerome W » Aujourd’hui à 06:58 a écrit:Salut,
J'ai un Halgorythme intégré en SE de 300B XLS. Avec comme pour tous les autres clients, une relation unique avec Cédric :

Mhm..très bien et c'est justement un point fort ! On pourrait même dire que c'est le vrai " luxe ", le sur mesure et la proximité avec le maître ! :wink:

Jerome W » Aujourd’hui à 06:58 a écrit:Salut,
Et M. Kondo ne viendra pas à Paris me modifier mon ampli en cas de besoin !!

MHm..c'est vrai mais....ce sera probablement pareil si un japonais au japon achetais un appareil algorithme ! :biggrin:

Salutations. Tony

#6 par **Jerome W** » 24 Jan 2016 à 10:19

Tron_ic a écrit:Bonjour,

Mhm..trÃ¨s bien et c'est justement un point fort ! On pourrait mÃªme dire que c'est le vrai " luxe ", le sur mesure et la proximitÃ[emoji767] avec le maÃ[emoji768]tre ! :wink:

MHm..c'est vrai mais....ce sera probablement pareil si un japonais au japon achetais un appareil algorithme ! :wink:

Salutations. Tony

Oui mais M. Kondo ne va pas chez ses clients au Japon pour faire du sur mesure !

#7 par **airV** » 24 Jan 2016 à 10:51

Jerome W » 24 Jan 2016, 09:01 a écrit:Ah oui ?
Je l'ai vu sur audiomarkt par un autre vendeur. Peut être une arnaque.

non je ne pense pas qu'il s'agisse d'une arnaque: il y a deux Overture différents à vendre sur Audiomarkt et peut-être confonds-tu les 2 d'autant qu'Audiomarkt ne simplifie pas les choses en proposant 2 catégories pour Kondo : Kondo et Audio Note Japon

- Celui dont tu parles , toujours en vente je pense par le distributeur (ou un revendeur, je ne sais pas) Suédois un produit de demo reference en marque "Kondo" N° série P221205006

- l'autre que tu penses revendu mais ici proposé en temps que 2nd hand (il me semble) par un revendeur hollandais référence en rubrique "Audio Note Japon" N° de série : 000077

les 2 vendeurs ont pignons sur rue, sites et semble offre les garanties de revendeurs sérieux.

la chose un peu étrange est la différence de forme entre les deux N° de série, mais il n'est pas impossible que la boutique hollandaise n'ait mentionné que les derniers chiffres.

Il y'a cette coïncidence de 2 Overture en vente en même temps mais qui n'est peut-être pas étrangère à la récente sortie du modèle PM-2.

C'est du moins fort crédible en ce qui concerne le modèle de demo, puisque c'est généralement la pratique des revendeurs lorsque sort un nouveau modèle et cela pas seulement en hifi. pour celui qui semble présenté en 2nd hand, les hypothèses sont ouvertes.

#8 par **airV** » 24 Jan 2016 à 11:10

Jerome W a écrit:Oui mais M. Kondo ne va pas chez ses clients au Japon pour faire du sur mesure !

Je me demande s'il n'est pas décédé.

D'après ce que j'ai pu saisir, actuellement Kondo est toujours sous le contrôle de la famille, la firme est dirigée par Masaki que Kondo avait recruté pour l'assister depuis 1990 alors qu'il était un de ses étudiants à l'université.

Masaki ne semble pas s'occuper personnellement du design (au sens anglo Saxon) des appareils qui sont attribués à une autre personne nommée : "head Designer. Masaki réputé comme "master tuner" s'occupe du tuning final : la maniere dont chaque composants travaille en interaction avec les autres.

#9 par **Jerome W** » 24 Jan 2016 à 11:12

airV a écrit:

non je ne pense pas qu'il s'agisse d'une arnaque: il y a deux Overture différents à vendre sur Audiomarkt et peut-être confonds-tu les 2 d'autant qu'Audiomarkt ne simplifie pas les choses en proposant 2 catégories pour Kondo : Kondo et Audio Note Japon

- Celui dont tu parles , toujours en vente je pense par le distributeur (ou un revendeur, je ne sais pas) Suédois un produit de demo reference en marque "Kondo" N° série P221205006

- l'autre que tu penses revendu mais ici proposé en temps que 2nd hand (il me semble) par un revendeur hollandais référence en rubrique "Audio Note Japon" N° de série : 000077

les 2 vendeurs ont pignons sur rue, sites et semble offre les garanties de revendeurs sérieux.

la chose un peu étrange est la différence de forme entre les deux N° de série, mais il n'est pas impossible que la boutique hollandaise n'ait mentionné que les derniers chiffres.

Il y'a cette coïncidence de 2 Overture en vente en même temps mais qui n'est peut-être pas étrangère à la récente sortie du modèle PM-2.

C'est du moins fort crédible en ce qui concerne le modèle de demo, puisque c'est généralement la pratique des revendeurs lorsque sort un nouveau modèle et cela pas seulement en hifi. pour celui qui semble présenté en 2nd hand, les hypothèses sont ouvertes.

Ah au temps pour moi. Désolé je ne voyais plus celui du revendeur suédois.

#10 par **airV** » 24 Jan 2016 à 11:28

Jerome W a écrit:Ah au temps pour moi. Désolé je ne voyais plus celui du revendeur suédois.

Pas de souci, ça n'est pas forcement immédiat et un peu confus à cause de ce double référencèrent de Kondo par Audiomarkt,
en regardant vite je pensais qu'il s'agissait du meme appareil egalement et je ne comprenais pas la petite différence de prix, ce n'est qu'ensuite que j'ai compris qu'il s'agissait de 2 appareils et 2 vendeurs différents ;)

#11 par **Tron_ic** » 24 Jan 2016 à 12:14

Bonjour,

airV » il y a 59 minutes a écrit:Je me demande s'il n'est pas décédé.

Oui, malheureusement c'est le cas !

Monsieur Hiroyasu Kondo est décédé le 6 janvier 2006 à Las Vegas !
Il avais nommé son proche collègue Masaki Ashizawa San à la présidence de cette prestigieuse marque !

Meilleures salutations. Tony

#12 par **airV** » 24 Jan 2016 à 12:39

Merci Tony pour ces précisions

herve

#13 par **David Tépoch** » 24 Jan 2016 à 13:30

Jerome W » Aujourd’hui à 06:58 a écrit:Je doute que Kondo soit très supérieur à Halgorythme sauf pour le prix fait pour les patrons des multinationales japonaises.
Et M. Kondo ne viendra pas à Paris me modifier mon ampli en cas de besoin !!

Voili voilou. J'ai dit ce que j'avais à dire. Désolé pour le hors sujet !

Pauvre Monsieur Hiroyasu Kondo, je crois que s'il en avait la possibilité, il se rendrait à Paris avec plaisir ...

Quand à la qualité et à la musicalité des produits de la marque Kondo, je regrette de ne pas être un patron d'une

multinationale japonaise.

#14 par **Jerome W** » 24 Jan 2016 à 13:49

David TÃ[emoji767]poch a écrit:

Pauvre Monsieur Hiroyasu Kondo, je crois que s'il en avait la possibilitÃ[emoji767], il se rendrait Ã Paris avec plaisir ...

Quand Ã la qualitÃ[emoji767] et Ã la musicalitÃ[emoji767] des produits de la marque Kondo, je regrette de ne pas Ãªtre un patron d'une

multinationale japonaise.

Oui oui JF, je ne savais pas qu'il était décédé.
Mais évidemment même de son vivant, on n'aurait pu avoir avec lui la même relation qu'avec Cédric.
La qualité de ses réalisations n'est pas à mettre en cause. Leur prix est assez stupéfiant. C'est cela qui me pose problème.

#15 par **airV** » 11 Fév 2016 à 19:35

en repassant sur le site Kondo, je le suis aperçu que les différences entre les deux versions de l'Overture étaient vraisemblablement ces "improvements"
Je vous les recopie donc ci-dessous :

A new Overture with substantial improvements

Improvements

New design guideline "Cleaner with more Triode Splendidness" was refined through extracting the knowledge we learned from Kagura researches and applications.

New output transformer was designed for higher sound quality. By introducing a 3rd winding exclusively for NFB and re-calculated feedback amount, a well balance of dynamic and low distortion is realized.

- Power and sound quality co-exist created by circuit re-design and re-tuning most CR values.

- Power supply section is heavily improved and re-layout for outstanding channel separation.

- Improved version of KONDO original silver foil signal capacitors for highest reliability.

Il n'est d'ailleurs pas fait mention de la différence de l'impédance d'entrée : 100 kohms pour le premier et 50 kohms pour le second

Non plus du changement du bouton de mise sous tension maintenant de type poussoir et non plus rotatif comme tous les autres appareils Kondo.

#16 par **David Tépoch** » 12 Fév 2016 à 19:14

Le vendeur suédois a encore baissé le prix de celui qu'il met en vente sur Audiomarkt .
http://www.audio-markt.de/_markt/item.p ... 064511392&

#17 par **airV** » 12 Fév 2016 à 19:34

Oui il a baissé son prix il y a une semaine environ, peu de temps après avoir repassé l'annonce.
C'est un modèle plus ancien (tout est relatif) que celui que vend le dealer hollandais, mais il est de demo, alors que l'autre semble être un 2nd hand.
Mais les 2 sont des PM-1

#18 par **David Tépoch** » 12 Fév 2016 à 19:42

Très bel appareil en tout cas, et, pour avoir fait affaire avec lui, vendeur on ne peut plus sérieux.

#19 par **airV** » 12 Fév 2016 à 19:45

Je trouve aussi qu'il complèterait très bien le GE-1, mais pour l'instant ça n'est pas trop possible :(