Classe a sur les premiers watt

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 06 Avr 2016 à 14:51, édité 2 fois.

[pecheur1958]

Y'a du nouveau ?
Un nouveau plat du jour ? ?

-- 04 Avr 2016, 18:33 --

Ou alors à Myans comme presque d'hab ?

[peyrerouge]

Sur celui de francis tu peux laisser la main donc pour moi on est au maximum à 40°C.

Un jour j'ai eu eu grosse fièvre mes cheveux ont brulé...

[Jubilator]

Je n'ai jamais mesuré avec exactitude la température de mon Pass 0.S, mais quand il est chaud, je ne peux pas laisser la main dessus (sans non plus risquer de brûlure au 3e degré, ce n'est tout de même pas la même chaleur que les transfos du Jadis).

[pdobdob]

Sur mon Pass XA30.1 on peut garder la main dessus, c’est très chaud mais on ne se brûle pas.

Sa puissance est de 2 x 30 w classe A, l’aiguille au point milieu du cadran est stable et indique la polarisation A, au-delà de 30 w il passe en A/B, et sort à 1% de distorsion, l'aiguille oscille rapidement avec la modulation… mais il faut y aller fort.

130 w / 8 ohms *
195 w / 4 ohms (les deux canaux en service)*
332 w / 2 ohms ( un canal en service)*

*Source tests Stereophile.

Pierre

[jeanpascalg]

Salut a tous
A fast "anticipator" circuit, one for each channel, looks at the incoming signal and increases the output stage's bias current if the level would be likely to turn off one half of the transistor array on half-cycle peaks.
If the signal level allows it, the amplifier's output bias progressively drops back to the lower levels after 20 seconds or so.

Si je comprends bien l'ampli devine quand il va y avoir une attaque sur le disque, c'est de l'intelligence artificielle.

Ils parlent d'un circuit rapide mais c'est quoi rapide la microseconde ou la milliseconde. la décroissance est tout de même lente avec 20s.

[EUVRARD]

Si je comprends bien l'ampli devine quand il va y avoir une attaque sur le disque, c'est de l'intelligence artificielle.

Ils parlent d'un circuit rapide mais c'est quoi rapide la microseconde ou la milliseconde. la décroissance est tout de même lente avec 20s.

Jean-Pascal

De mes lectures, il ressort qu'un AOP faible signal (par exemple) a une fréquence s'exprimant en MHz, mais MAMBOJET en avait un peu parlé en son temps

D'abord une évidence: un circuit en classe AB fonctionne en classe A sur les petits signaux. La classe AB est plus ou moins enrichie selon la polarisation choisie. Si lchaque branche du push continue à amplifier la totalité de la sinusoide jusqu'à la puissance max, le circuit est un vrai classe A, sinon c'est de l'AB.

Donc appliqué à un ampli que l'on veut conserver en "classe A" (jusqu'à la puissance max donc), on peut faire le raisonnement suivant:
Je vais polariser en fonction du signal d'entrée mais avec une constante de temps suffisamment grande pour que l'asservissement ne perturbe pas le signal audio. On peut le faire en continu ou par paliers
Effectivement l'ampli fonctionne en classe A sur ces signaux dans le sens où chaque branche amplifie la totalité de la sinusoïde
Si le signal d'entrée augmente, un circuit correcteur le détecte et agit sur le courant de polarisation pour le remonter de sorte que l'ampli puisse continuer à traiter en classe A le signal.
Après, on appelle cela comme on veut, glissant, auto adaptateur...
Par contre il faut savoir une chose c'est que si on veut vraiment faire du qualitatif, the first watt doit être au top et doit être the best watt

A bas niveau si la polarisation est suffisante (le premier palier du KSA 50S), on est en classe A mais si on augmente encore cette polarisation, le qualitatif obtenu (subjectif mais remarqué par ceux qui ont des oreilles en état de marche) augmente.
Tous les concepteurs l'on remarqué que les amplis soient à tubes ou à transistors. Et en vraie classe A, on est déjà au max de courant même si le signal est petit. On ne peut pas faire mieux.
Ensuite et surtout avec des tubes il y a un compromis à trouver pour éviter de changer les tubes tous les 8 mois comme sur les Jadis.

[prisme]

Le tout est peut-être de prendre un thermomètre car on a pas tous la même sensibilité au toucher
Je me rend pas bien compte mais 53° pour le Pass c'est pas très chaud non plus...

Si Christian veut nous en causer  :wink:
La taille du dissipateur doit jouer un poil aussi

B r u n o

La classe A:
      Définition:Pour un SE : le courant de repos est égal au courant de crête (courant maximum que peut fournir l'ampli)
                     : pour un PP le courant de repos est égal à la moitié du courant de crête .
On a W=RI2 et W=U2/R donc la classe A ne peut se définir que par rapport à la charge (je vous laisse réfléchir)..........et de conclure que seul un SE est un pur classe A (sa puissance diminue quand l'impédance de charge diminue).
La température de fonctionnement.
un exemple soit un 30W classe A sur 8ohms (au hasard )
W=RI2=30          R=8          I2=30/8 =3,75    I=1,93 .courant de repos =1,93/2= en gros 1,mais comme il s'agit de valeurs RMS il faut multiplier par racine de 2 donc en RMS le courant de repos pour un 30W classe A est de 1,4 Ampère.
Même calcul pour connaître la tension: U2/R=30   U2=240   U= 15,5Volts ,;en régime alternatif le +et le_ sont confondu pour obtenir la tension RMS il faut appliquer un coefficient multiplicateur de 2racine de 2= 2,828..........donc 2,825X15,5= 44Volts soit +/- 21V.
Comme il y a des pertes (VBE des tr par exemple) pour obtenir la puissance de 30W l'ampli sera alimenté en +/-24 V soit un DDP total de 48V.
on connait le courant de repos la tension on en déduit la puissance dissipée au repos , celle qui part en chaleur,soit: 48X1,4=67,2 watts
Un radiateur (ou dissipateur) se caractérise par sa résistance Thermique  notée Rth qui se mesure en degré/watt, qui dépend de sa conformation et de sa taille.
Si mon radiateur à une Rth de 0,35°/W l'élévation de température de ce radiateur sera de 67,2X0,35=23,52° ,si la température ambiante est de 20° la température du radiateur sera de 20+23,52 =43,52°.
Si on utilise un radiateur avec une Rth de 0,6°/W on aura dans les même conditions 60,32°
Ce genre de calcul est très pratique car connaissant la puissance de l'ampli on connait sa tension d'alim et avec un catalogue comme ça
http://www.seem-semrac.fr/dissipateurs/
on sait tout de suite si c'est un vrai classe A (selon la définition) ou si on se paye ta tête (j'ai trouvé des classe A du commerce ou la température de fonctionnement dépassait 200° )
Voilà

[SFman]

Je reste sans voix !  
C'est clair et précis, bravo !

[JérômeB]

Je reste sans voix !  
C'est clair et précis, bravo !

P...!

T'es plus intelligent que je le pensais.
Ou alors, c'est moi qui suis plus con que je l'imaginais ...  

[SFman]

J'ai pas dit que j'avais compris, j'ai dis que c'était clair et précis, nuance.
Je prends les valeurs et j’applique son calcul, mais je comprends pas à quoi çà sert et ce qu'est chaque variable.

Mais merci de m'avoir cru un instant intelligent  

[JérômeB]

Tttt ... du coup, t'es en Classe A ou pas?
Le reste, c'est de la littérature (ou des maths ...).

[gillougillou]

Pour cuire une frite, prendre un Musical Fidélity A1.

Gillou  

-- 05 Avr 2016, 18:06 --

Sinon pour ceux qui veulent j'ai des petits auto collants que l'on pose sur scotch sur les électroniques qui mémorisent la température maxi atteinte. C'est fiable et instructif,attendre la rentrée pour me les  réclamer, car en ce moment l'immobilité me caractérise.

Gillou.

[SFman]

Tttt ... du coup, t'es en Classe A ou pas?
Le reste, c'est de la littérature (ou des maths ...).

Oui oui, mon Pass est 100% en classe A  

[jeanpascalg]

J'ai pas dit que j'avais compris, j'ai dis que c'était clair et précis, nuance.
Je prends les valeurs et j’applique son calcul, mais je comprends pas à quoi çà sert et ce qu'est chaque variable.

Si tu es capable de mesurer le courant de repos et la tension dans l'alimentation tu peux savoir si ton ampli est en classe A.

Il a fait le calcul et dans ton cas et tu dois trouver 67W en gros. Si tu as moins ce n'est pas de la classe A.

Pour cela tu peux mettre à la place des HP une résistance de  8 ohm avec ampèremètre en série et tension en parallèle tu as tout. Le produit du courant par la tension c'est la puissance.

Si la température à l'extérieur est plus basse ça veut dire que les ailette sur l'ampli dissipent bien la chaleur. Il faut là essayer de reconnaitre le type d'ailette utilisée et faire un calcul de résistance thermique dit Rth en °C/W.

[prisme]

Pour cela tu peux mettre à la place des HP une résistance de  8 ohm avec ampèremètre en série et tension en parallèle tu as tout. Le produit du courant par la tension c'est la puissance.

[peyrerouge]

JPG ne fait qu’égrener ses souvenirs de Terminale....

[jeanpascalg]

Et bien explique nous comment mesurer le courant de repos ?

[prisme]

avec charge d 'émetteur :voltmètre aux borneS de cette charge=tension continue, tension que divise charge = courant,multiplication par le nombre de charges  sur un rail (+ou -)= courant de repos .
si pas de charge . débrancher un rail (+ou-) insérer l'ampèremètre = courant de repos.
juste se souvenir que le courant de repos est sur le régime continue , que la sortie est sur le régime alternatif (musique) .

[SFman]

Ne vous fatiguez pas les gars, de toutes les facons, je ne vérifierai pas et mon ampli est un classe A, non mais alors....