Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b

[opera]

Non seulement le 416 8B fonctionne dans l'absolu, mais également chez moi, dans une surface de +/- 25m2.

J'ai écouté le 414 chez JérômeW et j'ai été particulièrement séduit par le résultat qui fait immédiatement penser à un petit 416 8B. Mais faire plus de musique qu'un 416 8B, c'est pas simple ... Ce HP est exceptionnel de texture et de matière et je ne lui connais pas d'équivalent.
Et, contrairement à ce que tu as ressenti, même à très faible niveau d'écoute, le résultat conserve une formidable homogénéité. Enfin, l'ampleur et le confort d'écoute que permet un 38 cm est difficilement remplaçable quand on y a goûté.

Cela dit, je parle du 416 8B chargé dans une Altec 19 et avec un filtre qui n'est pas celui d'origine.

Parfois je regrette d'avoir revendu ce filtre (trop vite...) je le réessaierai bien aujourd'hui pour comparer

[Kaneda]

Joel, ne dit il pas qu'il aime l'équilibre des Altec 19 ? Donc pourquoi insister sur SON opinion alors qu'il vient justement te la donner?

Je suis avec grand intérêt vos échanges parce que justement je me demande s'il n'est pas intéressant de voir ce que l'on peut faire avec un 30 ;-) ...

Si j'avais une pièce plus grande et différente , j'aurais probablement des 19  

Dernière édition par Kaneda le 30 Avr 2016 à 13:55, édité 1 fois.

[Letp]

Si ça continue comme , je vais devoir acheter une paire de 414, ...  et une de 416 ... LoL ...

C'est intéressant , car au final je retrouve pas mal de réflexions perso , dans mon petit coin.

Pour  l'Altec 19 la mise en oeuvre est pas si simple, et on a vite les oreilles arrachées si c'est pas bien fait...

Mettre à la verticale une pseudo 19 ? Pourquoi pas, comme j'ai l'intention de faire une colonne. J'ai regardé dans des volumes jusqu'à 200 L, mais les dimensions deviennent limite avec l'emplacement prévu. Ce serait une "pseudo 19  ". Je vais regarder d'un peu plus près. Sur le forum Mélaudia ,  un membre utilise aussi le 416 8B dans 160 L ...

Pour le 414 qui a aussi ses fans, c'est la solution fastoche, et la plus logeable .... Mais comme le souligne Jérôme, quand on a écouté un 38 cm ....

Pour le filtre j'aime bien celui de la "19" , qui peut servir de base pour les deux projets .....

Jean

[Kaneda]

Parfois je regrette d'avoir revendu ce filtre (trop vite...) je le réessaierai bien aujourd'hui pour comparer

Tu es sûr ?
Philippe m'a dit le plus grand bien de l'écoute qu'il a fait chez toi l'autre jour.
Il a été très frappé par la qualité de l'image holographique de tes enceintes. Pas simple avec de grosses enceintes et signe que le filtre doit être très bon.

-- 30 Avr 2016, 12:53 --

Si ça continue comme , je vais devoir acheter une paire de 414, ...  et une de 416 ... LoL ...

C'est intéressant , car au final je retrouve pas mal de réflexions perso , dans mon petit coin.

Pour  l'Altec 19 la mise en oeuvre est pas si simple, et on a vite les oreilles arrachées si c'est pas bien fait...

Mettre à la verticale une pseudo 19 ? Pourquoi pas, comme j'ai l'intention de faire une colonne. J'ai regardé dans des volumes jusqu'à 200 L, mais les dimensions deviennent limite avec l'emplacement prévu. Ce serait une "pseudo 19  ". Je vais regarder d'un peu plus près. Sur le forum Mélaudia ,  un membre utilise aussi le 416 8B dans 160 L ...

Pour le 414 qui a aussi ses fans, c'est la solution fastoche, et la plus logeable .... Mais comme le souligne Jérôme, quand on a écouté un 38 cm ....

Pour le filtre j'aime bien celui de la "19" , qui peut servir de base pour les deux projets .....

Jean

Attention Jean, je ne jure pas que par le 414. J'aime aussi beaucoup le 38.
Tout ce que je voulais te dire c'est que je ne mettrais pas le même HP en fonction des dimensions de la pièce.
Mais il n'y a pas que la taille qui est déterminante. C'est là que ça se complique  

[trodesson]

J'ai fait ça avec un 416  La caisse fait 52X49X95  http://i65.tinypic.com/29c9o9w.jpg

[Letp]

Très intéressant,  cela fait dans les 240 L bruts, on doit se rapprocher des 180 L net ...
C'est en gros l'encombrement maximum possible pour moi ....

Oui Kanéda, la pièce compte, c'est  une double contrainte (avec l'emplacement )  qui m'empêche de partir sur un truc plus volumineux ... Et c'est bien pour cela qu'au début j'étais parti bille en tête sur un 30 cm .

Sinon pour partir sur une pseudo "19", c'est pas possible hélas .... Avec un 416 , il faudra que ce soit quelque part entre une Valencia et une "19" , soit entre 150/160 L net et 200/220 L net grand maximum .

Les deux courbes avec 160 L et 210 L.
Forcément avec 210 L , c'est plus propre en dessous de 50 Hz :



Jean

[mkl]

L'enceinte de grave de la 19 fait 76*60*53 soit 240L "externe" comme celle de Trodesson, mais avec des proportions différentes. Le côté plus élancé de ces dernières correspond sans doute plus à ce que tu cherches.

Sinon, une autre idée si tu pars sur un 414-8b, l'Onken Harmo-Ballade: Lien. 75*47*37 (avec le pavillon). Par contre, je ne sais pas comment ça descend...

[opera]

Tu es sûr ?
Philippe m'a dit le plus grand bien de l'écoute qu'il a fait chez toi l'autre jour.
Il a été très frappé par la qualité de l'image holographique de tes enceintes. Pas simple avec de grosses enceintes et signe que le filtre doit être très bon.

c'est juste que Jerome B semble très satisfait du sien, de fait, une écoute comparative me tenterait bien même si mes premiers essais (peut être un peu rapide...) avec ce filtre ne m'avait pas totalement satisfait

-- 30 Avr 2016, 17:31 --

J'ai fait ça avec un 416  La caisse fait 52X49X95  http://i65.tinypic.com/29c9o9w.jpg

Par curiosité, quel est le volume de charge et la dimension de l'évent ?

[trodesson]

Par curiosité, quel est le volume de charge et la dimension de l'évent ? On doit etre dans les 230 L 180 L (d'apres lept)  je pense : c'est du ctp de 22 mm sauf la face avant en 30 mm et il y a un renfort au milieu lui aussi en 22 mm . Pour l’évent j'ai prévu la petite planche démontable (en noir en bas) pour pouvoir le modifier (une journée entière de boulot ) mais je m'en suis plus occupé       Donc il fait a peu prés la même dimension que celui des A8 qui m’ont servi de modèle soit L48 mm H 2.5 mm P 22 mm

[Sébastien]

Si ça continue comme , je vais devoir acheter une paire de 414, ...  et une de 416 ... LoL ...

...Mettre à la verticale une pseudo 19 ? Pourquoi pas, comme j'ai l'intention de faire une colonne. J'ai regardé dans des volumes jusqu'à 200 L, mais les dimensions deviennent limite avec l'emplacement prévu. Ce serait une "pseudo 19  ". Je vais regarder d'un peu plus près. Sur le forum Mélaudia ,  un membre utilise aussi le 416 8B dans 160 L ...

Pour le 414 qui a aussi ses fans, c'est la solution fastoche, et la plus logeable .... Mais comme le souligne Jérôme, quand on a écouté un 38 cm ....

Jean

Bonsoir Jean,

Parle parle, jase jase, je me sens de plus en plus concerné par ce projet. Sous les 200L, j'ai réalisé une petite Onken qui utilise le GPA 414-8B et qui marche très très fort. Quand j'ai réalisé celle-ci, je voulais entre autre un meilleure grave que mes Harbeth SHL5 et mes AMA 3x100. Réussite totale et entièrement jouissive. Je suis devenu totalement vendu à GPA. J'imagine que les passionnés d'Altec vivent la même chose pour la défunte marque-mère.

Maintenant, en regard d'un 38cm, as-tu suivi mon projet d'enceinte qui utilisera le GPA 416-8B? Ça fera 250L, mais avec des dimensions de façade qui seront les mêmes que celle d'une petite Onken. Cela dit, c'est peut-être trop grand pour tes contraintes d'espace. À valider.

Sébastien

[Goulven]

Juste pour apporter ma maigre expérience.

Les Dondons du Gruick !

Je suis parti de la même réflexion.

[Letp]

Par curiosité, quel est le volume de charge et la dimension de l'évent ? On doit etre dans les 230 L 180 L (d'apres lept)  je pense : c'est du ctp de 22 mm sauf la face avant en 30 mm et il y a un renfort au milieu lui aussi en 22 mm . Pour l’évent j'ai prévu la petite planche démontable (en noir en bas) pour pouvoir le modifier (une journée entière de boulot ) mais je m'en suis plus occupé  :redface:  :redface:  :redface: Donc il fait a peu prés la même dimension que celui des A8 qui m’ont servi de modèle soit L48 mm H 2.5 mm P 22 mm

Ben oui Goulven. Si le Supravox descendait un poil plus pas, je n'aurais pas hésité ... et fait  même pareil.

Trodesson : les deux coffrets communiquent , celui du caisson et du pavillon ....  Je me souviens plus qui sur ce forum avec mesuré et trouvé 243 L net ( de mémoire ). J'avais repris les plan de la "19" , et passé une bonne heure à tout recalculé et j'étais arrivé dans les mêmes eaux .... vers 240 L interne pour le grave... sauf erreur grossière .

J'ai vu je sais pas où l'article sur l'Harmo Ballade. En gros , comme mon japonais est un peu rouillé, ce que j'en avais retenu c'est 155 L interne et FC - 3db = 45 hz.

Pour Sébastien , ben hélas les trucs du genre 250 L / 300 L c'est pas pour moi. Et j'en suis le premier navré ... Me reste plus qu'à déménager.

Avec les GPA j'ai deux solutions avec le 414 8B dans 100/110 L interne .
Avec le 416 8B vers 160 L interne.
Comme le gang lyonnais m'a invité , va falloir que je cogite une visite de courtoisie.

Un volume de 180/200 L interne apporte un poil plus c'est vrai et c'est plus favorable pour un 416 . A 50 hz on a 0.5 db de mieux. Et à -3db entre 1 et 1.5 db...

Mais je crois pas que c'est sur ces trucs seulement que la différence se fasse mais plutôt sur l'impression générale de "facilité" du à un volume plus large.
Il y a  aussi l'alignement .   Sur les Onken on a une légère surtension ( de mémoire 6.4, je suis pas sûr là  ).
La différence est quasi inexistante ( moins de 1 db d'écart )  entre 200L sans surtension et 160 L avec une légère surtension vers 5.8/6 ce qui relève un peu la courbe de 0.5 à 1 db . C'est à essayer avec modération. C'est le genre de petits trucs à expérimenter et si ça marche pas, même pas grave .

La différence se fait au delà des 200 L par contre assez nettement, et comme par hasard c'est le volume des Altec 19. Tout ça si je me suis pas gourré.

Quand j'aurai mes gamelles , il me restera qu'à monter une caisse d'essai avec 4 planches pour voir de quoi il retourne.

Le diable est dans les détails ....

Jean

[opera]

Juste pour apporter ma maigre expérience.

Les Dondons du Gruick !

Je suis parti de la même réflexion.

Un petit air de famille (la forme, le poids, le pavillon, le filtre...) Partant d'un clone d'altec valencia

[opera]

Par curiosité, quel est le volume de charge et la dimension de l'évent ? On doit etre dans les 230 L 180 L (d'apres lept)  je pense : c'est du ctp de 22 mm sauf la face avant en 30 mm et il y a un renfort au milieu lui aussi en 22 mm . Pour l’évent j'ai prévu la petite planche démontable (en noir en bas) pour pouvoir le modifier (une journée entière de boulot ) mais je m'en suis plus occupé  :redface:  :redface:  :redface: Donc il fait a peu prés la même dimension que celui des A8 qui m’ont servi de modèle soit L48 mm H 2.5 mm P 22 mm

Merci pour ces précisions, cela donne d'après le calculateur de DP un accord à 47,5 Hz
J'essaie de piger la logique de l'accord de l'évent (sans succès   ) ... avec le même outil on obtient 45 Hz pour les 19 et j'obtiens pour les miennes 38 Hz et pourtant, avec le même volume et les même HP, ça marche bien ... j’hésite à reproduire un évent identique à celui des 19, c'est du travail et si cela ne change rien ou presque  

[Sébastien]

Juste pour apporter ma maigre expérience.

Les Dondons du Gruick !

Je suis parti de la même réflexion.

Goulven,

Je viens d'aller voir ce projet que je ne connaissais: superbe! Beau travail.

Sébastien

[trodesson]

J'essaie de piger la logique de l'accord de l'évent (sans succès   ) Moi qui comptais sur toi   ........

[opera]

Les velus te diront qu'il faut passer par la mesure pour accorder précisément l'évent, ce que j'entends bien mais encore faut-il avoir le matériel et le savoir faire... André (Ajmars) indiquait dans un autre fil à propos de la taille de l'évent que la précision importait moins dans un gros volume de charge.

[Letp]

En général , pour les évents , je fais un truc provisoire en carton assez épais que je colle pas ...

Je préfère choisir  une surface d'évent la plus grande possible, WinIsd permet de regarder ça très facilement. Quitte à faire une ou deux faces avant avec de l’aggloméré pour choisir entre 10 et 15 cm de diamètre par exemple, et affiner la longueur ensuite.

Jean