Magnum dynalab "etude"

[GuyM82↑↓]

J'avais compris que si l'on recevait le signal de la tour eiffel il était en analogique[/quote]



Tout ce qui sort de Radio France est numérisé et compressé.
Ce signal est ensuite relayé par satellite et redistribué enfin sur tous les émetteurs terrestres qui diffusent alors en analogique après plusieurs manipulations et conversions N/A.
l'émetteur de la tour Eiffel ne fait pas exception et retransmet donc lui aussi le signal en analogique, après conversion, bien évidemment.

Guy

[AJMARS↑↓]

Je prends un grand pied, avec ce bidule (avec antenne ST2).

La 8eme de Bruckner par l'ONF vient de débuter sur France Musique..... (direct)

A plus
André

[pedro↑↓]

César est content ce matin
il a entendu la meteo sur le dynalabe et avait des trémolos dans la voix
Moi ca me va, de bon poil il me bannira pas tout de suite  

[zeroundemi↑↓]

quand à la qualité actuelle de réception France Musique (par FM et par SAT) comparé à la qualité que nous avions du temps du tout analogique sur le réseau FM, il n'y a pas photo

Tout ce qui sort de Radio France est numérisé et compressé

Ayons une pensée charitable à l'intention des nouveaux lecteurs qui découvrent la FM de tonton d'aujourd'hui

"Numérisé et compressé" = compression = mot à double sens depuis qu'a été inventé le numérique

1/ Compression (de quantité d'information = réduction du débit numérique) avec pertes irrécupérables
= rétrécissement de l'image stéréo, suppression de détails et diminution des fréquences élevées
S'agissant de moduler ensuite en FM, les spécialistes diront que ce n'est que double peine

Rien à voir avec les formats compressés sans pertes du download ou du streaming qui peuvent être décompressés a la casa
= totalement sans conséquences pour peu que le matos (lecteur réseau) soit assez bon

2/ Compression de dynamique
Compression de dynamique par compresseur multibandes de fréquences
= dynamique différente suivant les bandes de fréquences
Faire entrer le signal dans le tuyau FM (*) sans provoquer de saturation (distorsion)
Tout en restant audible par rapport aux stations adjacentes qui surmodulent
C'est-à-dire : gueulent et bavassent dans vos récepteurs si pas assez sélectifs
Et si vous réglez votre récepteur FM en mode sélectif narrow = réduction en haut de bande passante (aigus)



(*) il s'agit de relever le niveau des signaux faibles pour que l'automobiliste moyen puisse les entendre
Pas que lors des arrêts aux feux rouges

Et monter le niveau général
Pour que votre stéréo soit aussi forte que celle du djeune qui dépote en cabriolet

[guy19↑↓]

Bonjour,

 GuyM82 a parfaitement résumé le fonctionnement de France Musique. En plus le signal passe par un traitement de son ( bande passante, compression dynamique ) avant d'attaquer l'émetteur.
Je m'interroge sur l'utilité d'un tuner coutant une fortune pour écouter du MP3. A méditer.

Guy

Bonne question,
Pour moi un début de réponse:
=>un récepteur "pure et dur"    nous fait entendre le désastre de tout ces "triturages" tel décrit par zeroundemi
=>un récepteur qui colorait déjà avant en réinventant des sonorités jamais enregistrées nous fait croire maintenant que le son est superbe.
Evidement aucune des deux écoute n'est correcte.
J'ai ces deux types de récepteur, l'analyse en est déconcertante, d'ailleurs j'écoute de moins en moins France Musique sauf...... pour la Météo et les Infos ( merci Pedro excellente  idée )

Pour moi impossible de répondre à la question.


Gérard

[pdobdob↑↓]

Contrairement à ce que vous pensez tous La Maison  Radio France n’applique pas de traitement d’antenne ou très peu sur France Musique & France Culture, sur les autre chaines du groupe il y a des traitements spécifiques.

D’autre par le signal envoyer à TDF est du natif 48Khz … après ce qu’il en font je ne sais pas.

Autre problèmes, lorsqu’il s’agit d’une retransmission en directe d’endroits différents, Théâtre des Champs Elysée, Philharmonie de Paris, Sun Side etc., les cars régies de Radio France sont tributaire de la qualités des lignes de transmission, RNIS, Optical fibre embedded, Satellite pour les échanges Européen,liaison hertzien etc.

Pierre

Ps : la plus part du temps les problèmes viennent de …TDF.

[JMCI↑↓]

ne soyez pas si négatifs
si les superbes concerts de France musique que j'écoute sont du MP3 alors le Mp3 est magnifique.
Quand l'enregistrement du concert est bien fait, le résultat est spectaculaire . j'ai rien pour analyser et charcuter le son, mais mes oreilles sont franchements ravies. Et pourtant quand c'est de la M.   elles l'entendent aussi et savent faire la différence.
et ma foi ... tant de belles prises de son à savourer avec un tuner à 150€  et bien il n'y a aucun scandale.

[pdobdob↑↓]

Je crois même que Radio France pour les émissions en FM sur Paris, l’émetteur de la Tour Effel reçois du natif 48Khz, je vais me renseigner   poil au nez.

Pierre

[zeroundemi↑↓]

Je m'interroge sur l'utilité d'un tuner coutant une fortune pour écouter du MP3

Il se murmure que certaines radios ont des techniciens plus talentueux
(meilleure oreille et exigences qualitatives plus élevées)
sachant mieux régler les encodeurs AAC
Là on ne parle en fait que FMu et FIP

Pour FCu : pas besoin d'un encodage performant
La parlote c'est le plus facile à compresser
La musique classique c'est le plus compliqué

GuyM82 dit clairement que la "meilleure" façon d'écouter
est d'utiliser un récepteur satellite = meilleur flux audio numérique
Moins de compression des données, on évite les triturages pour tuyaux de la FM

Dés lors la réponse est : tuner satellite qui coûte pas une fortune + parabole
(+ éventuellement dac séparé, car ceux qui équipent les récepteurs satellite,
en entrée de gamme, peuvent être relativement modestes)

La Maison  Radio France n’applique pas de traitement d’antenne ou très peu sur France Musique & France Culture

France Musique n'a pas de traitement d'antenne autre qu'une légère compression de dynamique faite avec un compresseur multibandes [...] Du point de vue signal, c'est la moins mauvaise des chaines de la bande FM avec FIP.

le signal envoyer à TDF est du natif 48Khz [...] les cars régies de Radio France sont tributaire de la qualités des lignes de transmission [...] la plus part du temps les problèmes viennent de …TDF.

Ces difficultés touchent toute la chaîne de diffusion, pas seulement les parties numériques
Outre les dérèglements et pannes qui peuvent affecter la partie analogique au niveau des émetteurs TDF

48 kHz, c'est la définition du pauvre pour du direct
Qu'en reste-t'il après parcours dans la chaîne de diffusion FM ?
Bande passante coupée au mieux à 15 kHz, équivalente à du Fs 32 kHz ?
Dynamique 78 dB ? Soit 13 bit ?
(performance des tous meilleurs tuners analogiques de la planète
avec réducteurs de bruit sophistiqués, dans des conditions de réception parfaites)

[guy19↑↓]

Contrairement à ce que vous pensez tous La Maison  Radio France n’applique pas de traitement d’antenne ou très peu sur France Musique & France Culture, sur les autre chaines du groupe il y a des traitements spécifiques.

D’autre par le signal envoyer à TDF est du natif 48Khz … après ce qu’il en font je ne sais pas.

Autre problèmes, lorsqu’il s’agit d’une retransmission en directe d’endroits différents, Théâtre des Champs Elysée, Philharmonie de Paris, Sun Side etc., les cars régies de Radio France sont tributaire de la qualités des lignes de transmission, RNIS, Optical fibre embedded, Satellite pour les échanges Européen,liaison hertzien etc.

Pierre

Ps : la plus part du temps les problèmes viennent de …TDF.

Bonsoir,

France Musique utilise bien un traitement . Pour les concerts en direct effectivement plusieurs cheminements sont utilisés.
Concernant les problèmes, TDF n'est pas responsable de la qualité sonore. TDF se contente d'émettre sans aucune intervention sur le traitement de son. Les paramètres sont définis par France Musique. Dans la chaine ,TDF est uniquement un transporteur et un diffuseur.
Il faut également savoir que TDF n'est pas le seul diffuseur , il y a aussi Towercast pour les petits émetteurs.

Guy

Il se murmure que certaines radios ont des techniciens plus talentueux
(meilleure oreille et exigences qualitatives plus élevées)
sachant mieux régler les encodeurs AAC
Là on ne parle en fait que FMu et FIP

.........................................................................................

GuyM82 dit clairement que la "meilleure" façon d'écouter
est d'utiliser un récepteur satellite = meilleur flux audio numérique
Moins de compression des données, on évite les triturages pour tuyaux de la FM

Dés lors la réponse est : tuner satellite qui coûte pas une fortune + parabole
(+ éventuellement dac séparé, car ceux qui équipent les récepteurs satellite,
en entrée de gamme, peuvent être relativement modestes)


...........................................................................

Sur ce point je peux également témoigner,
Je suis équipé de réception satellite avec parabole motorisé, dès son installation voici plusieurs années  l'idée évidente était de capter également  les radios dont bien entendu France Musique.
Après recherche, j'ai choisi par goût une radio Espagnol Radio Clasica , une radio Allemande BR Klassik , France Musique, et Radio Classique ( quoique ).
Pour la qualité le constat est sans appel les Radios Allemande et Espagnole  sont meilleures en qualité sonore.

Comme je n'ai pas le moyen de savoir quels sont les débits respectivement utilisés il m'est difficile de fournir une explication.

Il faut noter  je n'ait pas un super DAC pour décoder, j'utilise un décodeur DTS  que j'avais récupéré  d'un vieux système HC à l'origine dans le haut de gamme, il  me sert bien entendu pour le décodage son TV ( lequel s'avère excellent ).
Ce décodeur reconnaît  le "type"  de signal DTS (inutile en TV ), SuperDOLBY, DOLBY, et Simple PCM   .
Il est assez sympathique pour me dire quel type de signal il décode.

Donc rien d'extraordinaire, qui puisse expliquer la mise en valeur des radio Espagnoles et Allemandes d'autant que ce décodeur aurait tendance à colorer légèrement.

Gérard

[guy19↑↓]

Bonsoir Gérard,

Peut-être que les radios allemandes ne diffusent pas en MP3. A étudier.

Guy

[GuyM82↑↓]

En ce qui me concerne, j'utilise simplement le terminal numérique de Canal+/Canalsat "Le Cube" raccordé à une parabole toute proche pointée sur Astra. Sa sortie analogique est directement connectée à une entrée de mon ampli.
J'ai eu dans le passé plusieurs tuners d'excellente qualité mais à présent je n'en vois plus l'utilité.

Je comprends toutefois aisément le plaisir de manipuler ces beaux appareils et aussi d'en apprécier leur esthétique, contrairement à la laideur de mon terminal "Le Cube"...

Guy

[Oldmarantz↑↓]

le truc le plus terrible pour capter avec le maximum de qualité en plus de l'antenne est le Sleuth, cela permet d'accorder au mieux l'antenne avec le tuner c'est franchement bluffant...

P1140971.jpg

P1140976.jpg

Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

[bt761↑↓]

bonsoir Dominique

cela fais plaisir de te lire

ton sleuth ( limier?) m'intéresse car ma réception est dégueulasse chez moi,  je n'ai d'ailleurs même plus de tuners .. tu imagines..    
qu'est ce que ce sleuth apporte et est?

merki

A plus
Bernard

[OlivB↑↓]

J'ai eu un MD90, qui a fait mes délices très longtemps : j'ai le souvenir d'une écoute très raffinée, assez "champagne" (de la finesse et des bulles, mais léger en bouche). En comparaison directe, je lui ai préféré le petit Onix BWD1 (tête Magnum aussi, mais avec une électronique différente et une alim séparée), qui apporte un peu plus de corps tout en restant très enjoué. J'avais aussi comparé avec le gros Sansui 9900, qui est le plus charpenté des trois, avec l'impression de rajouter une ou deux octaves dans le bas. En contrepartie, il est moins aérien. En somme, chaque proposition a les défauts de ses qualités. Je crois me rappeler que quand j'avais fait ce petit shoot-out domestique, j'avais comparé le MD90 à ce que j'ai entendu des amplis YBA : vivacité, élégance, aération. Le Magnum Étude, qui a été remplacé par le MD100 de gamme supérieure (même si son esthétique est plus proche du MD90, avec 3 vu-mètres), a peut-être une esthétique sonore moins marquée ?

PS : essais effectués avec une Magnum ST2 ou une Metz (2 antennes-fouet entre lesquelles, dans mes conditions de réception, je ne trouve guère de différences, à part le prix). Je m'étonne du reste que Pedro n'ait pas d'antenne-fouet...

Je suis entièrement d'accord avec cette analyse : le Magnum est très détaillé/articulé mais reste frustrant pour moi car il manque de "corps", c'est clair mais pas très incarné (j'ai un MD108) en revanche le Sansui est plus rond et chaleureux mais manque de précision. Au final, si c'est pour écouter des talks shows et autres émissions où ça cause pas mal (france cul. et france inter notamment) je préfère le sansui.
Idem pour les antennes, avec ou sans, un bout de fil ou non, la différence est epsilon. En tout cas on ne perçoit pas de différence sur mon système.

[Alleuze↑↓]

bonsoir Dominique

cela fais plaisir de te lire

ton sleuth ( limier?) m'intéresse car ma réception est dégueulasse chez moi,  je n'ai d'ailleurs même plus de tuners .. tu imagines..  :eek:  :redface:
qu'est ce que ce sleuth apporte et est?

merki

A plus
Bernard

C'est un amplificateur de signal fabriqué par Magnum Dynalab :

http://www.musicdirect.com/p-7255-magnu ... er-17.aspx

http://magnumdynalab.com/pdfs/manuals/manual-md205.pdf


C'est certainement plus utile aux USA pour capter les petites stations distantes mais cela doit pouvoir servir ici

lorsque la réception est mauvaise. A condition d'en trouver un...  


Edit : en fait, cela se trouve :

http://www.analogueseduction.net/view-a ... ifier.html

[Oldmarantz↑↓]

bonsoir Dominique

cela fais plaisir de te lire

ton sleuth ( limier?) m'intéresse car ma réception est dégueulasse chez moi,  je n'ai d'ailleurs même plus de tuners .. tu imagines..  :eek:  :redface:
qu'est ce que ce sleuth apporte et est?

merki

A plus
Bernard

Salut Bernard
effectivement te connaissant il m'est difficile de croire que tu n'ai plus de tuner...
cet ensemble était à une de mes connaissances, j'ai eu l'occasion de l'essayer et de l'avoir à la maison qques jours, tout est dans le message précédent , cela permet d'accorder la fréquence choisie avec le max de performance dans les conditions difficiles et contrairement aux antennes amplifiées qui amplifient tout et même les parasites ça cela marche, c'est du magnum tout de même  et vu le prix il vaut mieux qu'il y ai un résultat, c'est la première fois que je voyais ce petit boîtier magique....

[pedro↑↓]

Oldy, pkoi j'ai de la friture sur 103.5 et pas sur 103.1 lorsque l'ecran de l'ordi est allumé stp ?