Les dondons Spendor à boomer 30cm

[mambojet↑↓]

Tu étais là quand on a mis les 300B de mambojet.
De toute façon tu n'aimes pas ces enceintes.

Je pense que tu parles de l'ampli PP300B que j'avais fabriqué il y a 7 ou ans ?
Il n'était pas poussé et délivrait environ 18/20W...Pour alimenter, chez l'ami Stephane, des ls3/5a dans un espace ouvert très important de plus de 60 m2 !
Et malgré tout on avait remarqué la finesse apporté par cet ampli qui manquait tout même - c'est vrai - un peu de coffre pour faire vraiment vivre les ls3/5a dans cet espace
Pour moi il y a un problème avec le volume à sonoriser avec une telle enceinte. Cela ne correspond absolument pas à son cahier des charge
Alors il est vrai qu'avec un ampli plus puissant (et bon) devant, on retrouve (un peu) de la matière et du coffre mais à mon avis, on se retrouve aussi dans une zone inconfortable pour l'enceinte qui est au bout du rouleau et qui ne respire plus. Si on pousse on talonne assez facilement et on observe la chauffe importante de certains composant du filtre sans compter la distorsion des HP qui est audible: impression de restitution "sale" sur des musiques chargées (même avec un ampli de 400W)

[AJMARS↑↓]

Oui, c'est une enceinte qui est plus à l'aise dans un espace réduit et à niveaux modérés....
Dans ce cas là, ça reste malgré son âge un choix intéressant.

A plus
André

[mambojet]

Il ya quelques années, lorsque les SE de 845 étaient "à la mode" on a vu de nombreux essais de ce type d'ampli (environ 16/18W) sur les ls. Après une période enthousiaste, on observe que bien peu de gens ont conservé une telle configuration
Finalement le temps fait très bien le tri...
Mieux que les discussions sur le forum

Dernière édition par mambojet le 07 Nov 2016 à 12:23, édité 1 fois.

[AJMARS↑↓]

100 litres d'amplis pour 5 litres d'enceintes, c'est un peu "débile".... d'un autre coté....    

J'ai entendu ces enceintes très bien marcher avec un KSA50 ou avec un mes amplis bloc mono 50W en AB à transitors (pas à vendre pour JPG, je précise...) mais là aussi le rapport poids/prix/ volume est un peu étrange... pour faire une démo pourquoi pas, c'est amusant, mais au quotidien... peut être un peu "extrême" comme dirait Gervais....  

Je pense que leur place est derrière un "petit" intégré, anglais ou pas...

A plus
André

[jeanpascalg↑↓]

Et malgré tout on avait remarqué la finesse apporté par cet ampli qui manquait tout même - c'est vrai - un peu de coffre pour faire vraiment vivre les ls3/5a dans cet espace
Pour moi il y a un problème avec le volume à sonoriser avec une telle enceinte. Cela ne correspond absolument pas à son cahier des charge
Alors il est vrai qu'avec un ampli plus puissant (et bon) devant, on retrouve (un peu) de la matière et du coffre mais à mon avis, on se retrouve aussi dans une zone inconfortable pour l'enceinte qui est au bout du rouleau et qui ne respire plus.

Pendant l'essai sur les 300B c'était aussi un problème de dynamique, le son était bien plus lent que le bryston qui lui manque de finesse. Comme avec un nad 3020 on avait de jolis timbres  mais un son mou qui se traine.

100 litres d'amplis pour 5 litres d'enceintes, c'est un peu "débile"
J'ai entendu ces enceintes très bien marcher avec un KSA50 ou avec un mes amplis bloc mono 50W en AB à transitors (pas à vendre pour JPG, je précise...) mais là aussi le rapport poids/prix/ volume est un peu étrange... pour faire une démo pourquoi pas, c'est amusant, mais au quotidien... peut être un peu "extrême" comme dirait Gervais

La ls 3/5a a des qualités de fluidité qu'il est difficile de trouver ailleurs, on ne les choisit pas forcément parce que l'on manque de place mais parce que la petite caisse fait que le son est plus neutre. Pour toi la ls3/5a est juste un compromis de petite taille quand les bonnes enceintes sont forcément à haut rendement. Il y a un certain nombre de personnes qui ont vendu leurs grosses enceintes pour des ls 3/5a. En ce qui me concerne je la trouve supérieure à tous les systèmes à haut rendement, les klipsch et les JBL  sur de la musique classique.

J'ai d'ailleurs monté mes ls3/5a et je vais les essayer sur mon spectral de 100W et sur l'adcom 555 de 200W.

[mambojet↑↓]

Quelque soit les amplis, je n'ai jamais entendu, chez Stephane, les ls3/5a bien fonctionner...
Je maintiens que le volume à sonoriser est bcp trop important

[AJMARS↑↓]

La ls 3/5a a des qualités de fluidité qu'il est difficile de trouver ailleurs...

Je dirait que l'on ne trouvait pas ailleurs à l'époque où elles ont été conçues, de nos jours les tweeters à dôme ont fait des progrès énormes... sans parler des petits Hps de grave médium.... ça reste une enceinte utilisable, qui a des qualités, mais elle n'est pas seule dans sa catégorie.

Pour toi la ls3/5a est juste un compromis de petite taille

De fait ça l'est... Et ça a été fait pour l'être... ne réécris pas l'histoire.

quand les bonnes enceintes sont forcément à haut rendement

Non, pas forcément, il n'y a pas que le HR dans la vie, je suis le premier à le dire et à la vivre, pas de HR sur la montagne....  
Des enceintes de petite taille, des intégrés... etc...

je la trouve supérieure à tous les systèmes à haut rendement, les klipsch et les JBL  sur de la musique classique.

Bof... ça dépend quelle Klipsch, ou quelle JBL...

A plus

[mambojet↑↓]

Le titre du fil est : "les dondons Spendor à boomer 30cm"
En fait, je ne vois pas trop ce que la ls3/5a vient foutre là...

[AJMARS↑↓]

En effet, c'est la faute à jpg        qui disait que 30W sur les ls c'est pas suffisant....

 

A plus

[jeanpascalg↑↓]

Le titre du fil est : "les dondons Spendor à boomer 30cm"
En fait, je ne vois pas trop ce que la ls3/5a vient foutre là...

Dofé pense driver des spendor avec 15W et par analogie il pense que le   Manley Stingray  suffit sur des ls3/5a.

J'ai entendu cet ampli sur des proac tablette référence chez chris94 et c'était pas terrible, pas assez de courant.

[AJMARS↑↓]

Le courant, le courant tu en reviens toujours à ça.... ce n'est pas le seul critère pour juger un amplificateur.
Tu entends... et tu dis pas assez de courant, on dirait madame Irma.

Pour te donner un exemple, un A&R A60 est largement suffisant en courant pour driver un 5N412DBL avec les deux bobines en parallèle...

Avec ce genre de HPs la limite imposée par la distorsion liée à l'équipage mobile arrive bien avant la limite en courant des amplificateurs un peu sérieux. Tu peux envoyer tout le courant de Fessenheim, si tu as 20 % de DHT due au HP à partir de 10W.... ça marchera pas.

Les limites de la ls3/5a, c'est les limites de ses HPs et de son filtre.

A plus
André

[mambojet]

En fait c'est cela qui est drôle...
JPG parle de fluidité, dynamique mais fait comme s'il n'entendait pas la distorsion (mais peut être qu'il ne l'entend pas ?)
Perso, c'est ce qui me gène le plus dans l'écoute des ls3/5a poussées dans un aussi grand volume. Je l'ai écrit au dessus. Mon avis est que la ls3/5a est une remarquable petite enceinte lorsqu'elle est utilisée dans son cahier des charge et pas au délà
Ceci dit, depuis que je lis ce forum, on doit être à peu près les seuls à parler de ce point à propos des ls3/5a. A mon avis, si on est obligé de pousser au point que la DHT devient gênante c'est beaucoup plus important que tous les autres critères (dont je peux plus facilement m'accommoder)

Dernière édition par mambojet le 08 Nov 2016 à 01:11, édité 1 fois.

[AJMARS↑↓]

Bon.... on va continuer à prêcher dans le désert.....

A plus
André

[pdobdob↑↓]

Non vous ne prêchez pas dans le dessert   …combien de fois j’ai entendu ces ls fonctionner avec des amplis triodes ou de petits amplis peu puissant que l’on poussait trop fort, la distorsion arrive très vite, et certainement idem avec des plus puissant, c’est pour cela que je n’ai jamais en de boite à chaussures.

Pierre

Ps : bon je vais me faire des ennemis…bontempi.  

[jeanpascalg↑↓]

Perso, c'est ce qui me gène le plus dans l'écoute des ls3/5a poussées dans un aussi grand volume.

Qui te dit qu'il faut les pousser, j'écoutes sans doute moins fort que toi, un exemple:

Si tu pousses ça va détimbrer mais c'est vrai aussi sur pas mal d'enceintes . Mais même dans ces conditions un nytech CA102 bien que meilleur qu'un nad  n'est pas suffisant, un audiolab 8000A est bien mais le 8000P fait mieux en terme d'ampleur de l'image sonore. la BBC mettait des quad sur ces enceintes et pourtant dans un car régie ils ne devaient pas écouter fort.

[mambojet↑↓]

On peut ajouter que, concernant les ls3/5a, la notion de "besoin de courant" est juste risible
Qu'on me dise qu'une Wilson Sasha ou une IRS avec des courbes d'impédance qui descendent à moins de 1,5ohm dans certaines zones de fréquences, aient besoin d'amplis capables de fournir beaucoup de courant, je le comprend très bien...
Par contre au vu de la courbe d'impédance d'une 15ohm (par exemple), des capacités de ses HP, le coup du courant est juste un gag. Monsieur Ohm (paix à son âme) va se retourner dans sa tombe

-- 07 Nov 2016, 17:53 --

Non vous ne prêchez pas dans le dessert  :cheesygrin: …combien de fois j’ai entendu ces ls fonctionner avec des amplis triodes ou de petits amplis peu puissant que l’on poussait trop fort, la distorsion arrive très vite, et certainement idem avec des plus puissant, c’est pour cela que je n’ai jamais en de boite à chaussures.

Pierre

Ps : bon je vais me faire des ennemis…bontempi.  :mrgreen:

Parce qu'en temps que preneur de son tu es sensible à la distorsion. Mais j'ai assisté à de nombreuses écoutes où cela ne semblait gêner personne...
Et il faut juste regarder la tronche de certains filtres sur des enceintes provenant de la BBC pour se rendre compte qu'ils n'écoutaient pas à 75db

[Nicodimdom↑↓]

Je serais curieux d'écouter un de tes 555 ( faudra un jour que je m'en achète un), tu as essayé sur les ls3/5a ?

À plus
André

Pas plus tard qu'hier, 2 copains audiophiles l'ont écouté. Il a tout comme je l'ai déjà dit: aération, scène sonore, précision, timbres ni totor ni tubes mais soigneusement dosés, neutres. Un ampli très linéaire dans le bon sens du terme mais tout sauf ennuyeux.
Ils étaient séduits.  

Si je n'étais pas équipé, je n'hésiterais pas.

[Nicodimdom↑↓]

Quand aux 2  marchands indignés ils doivent vouloir vendre leurs produits. Hors forum on n'hésite pas à dire qu'un sansui refait n'a rien d'exceptionnel.

Y en a vraiment marre de tes jugements à la c.. ! Tu te prends pour qui? ce n'est pas parce que tu es le protégé du chef que cela t'autorise à insulter.

Je m'explique. Tu as le droit de penser ce que tu veux. Moi aussi parfois je penserais comme toi avec Halgo par exemple    mais je n'irai pas jusque là car je n'en sais rien. Et je reconnais que ces amplis sont superbement bien construits. Pourquoi sonneraient-ils mal?Alors, tant que tu n'as pas écouté le fameux ampli inspiré du Sansui, ce que tu déclares relèverait presque de la diffamation. Je sais que tu as écouté Halgo mais pas le 555 made in Sampan (donc pas le 555 original restauré). Comme tu as pu le lire ci-dessus, on est 3 à l'avoir fait ce W.E. avec bonheur.

Arrête de penser que tu détiens LA vérité et que tu connais tout. Tu es juste la preuve vivante que le ridicule ne tue pas. Il et vrai aussi qu' on dit que la vérité sort de la bouche des enfants.  

-- 07 Nov 2016 à 18:20 --

Et je redis encore que le Sansui qu'on a écouté vaut bien les grosses pétoires américaines à pas de prix.
Par contre, je n'affirmerais pas qu'il peut faire marcher les LS3/5 vu qu'il ne fait que 20w et que je ne l'ai pas écouté dans cette config.

[Ndstael↑↓]

Mais si Dom, c'est ce que tu as entendu chez moi cet été :-)

[jeanpascalg↑↓]

Le courant, le courant tu en reviens toujours à ça.... ce n'est pas le seul critère pour juger un amplificateur.

parce que sur une enceinte à haut rendement donc facile tout fonctionne. la difficulté pour un ampli est de driver des charges difficiles.

Y en a vraiment marre de tes jugements à la c.. !
Comme tu as pu le lire ci-dessus, on est 3 à l'avoir fait ce W.E. avec bonheur.

Vous avez adoré on me dit que  ce n'est pas si terrible mais l'écoute dont on m'a parlé n'était pas  sur des enceintes de haut rendement. Toute la différence est là et tu le dis toi même:

Par contre, je n'affirmerais pas qu'il peut faire marcher les LS3/5 vu qu'il ne fait que 20w et que je ne l'ai pas écouté dans cette config.

je reconnais que ces amplis sont superbement bien construits.

Et ça veut dire quoi, c'est quoi un ampli mal construit ?

le Sansui qu'on a écouté vaut bien les grosses pétoires américaines à pas de prix.

Justement on m'a dit le contraire, pas mal mais ne vaut pas des références américaines.