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Onken 4550

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Re: Onken 4550

Message #21 par AJMARS » 02 Fév 2017 à 16:06

Dominique-Tanguy a écrit:Le pavillon frontal amėliore l'adapation d'impėdance du haut parleur avec son environnement


Bonjour Dominique,
C'est vrai mais ça dépend de la fréquence, à 60 Hz, un pavillon de 1 m2 d'embouchure et de 80 cm de profondeur n'a plus d'effet. Il se comporte come un DR classique, alors que le pavillon agira au dessus et provoquera l'escalier que l'on voit sur les mesures Altec ou JBL entre 150 et 200 Hz.
C'est aussi un problème présent sur les estrades qui nécessite une égalisation.

Ensuite, je suis assez d'accord avec toi, je vois un avantage dans le recul es Hps de grave au niveau de pavillons...

Puis, il y a la mise au point globale...

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Re: Onken 4550

Message #22 par Sébastien » 02 Fév 2017 à 19:17

Dominique-Tanguy » Aujourd’hui, 08:58 a écrit:Je n'ai rien entendu qui puisse rivaliser avec une 4550 bien mise en oeuvre en terme d'impact et de poids dans le grave....

Dominique T


Salut Dominique,

À l'écoute des caissons de grave Onken pavillonnés (sic), as-tu senti un manque dans le bas du spectre? Je pose la question, car leur réponse dans le grave est environ la même que mes anciennes petites Onken. Avec celles-ci, je ne ressentais pas vraiment de manque dans le bas jusqu'au jour où je suis passé à un 38cm.

À+

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Re: Onken 4550

Message #23 par Dominique-Tanguy » 02 Fév 2017 à 20:39

Non, je n'ai ressenti aucun manque dans le grave. Mais je pense que cela dėpend beaucoup de la pièce d'ėcoute et du placement des enceintes.

L'impression de percussion et de soliditė est impressionnante. Rien ã voir avec des Onken W...

Quand je suis allė chez Gilles, il utilisait en complėment le double caisson Magnat, mais depuis, il a dėcidé de s'en passer.

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Re: Onken 4550

Message #24 par buzato » 02 Fév 2017 à 21:41

juste un petit retour d'écoute,
Chez Jacques Ledauphin qui utilise une charge de type 4550, mais qui est relayée par une paire de 70+-80 cm en HP pour les basses fréquences, c'est ce qui qui apportent une assise autre , mais il faut la pièce qui supporte , José fait de même maintenant je crois avec ses W et Andé aussi avec ses Klangfilm :mrgreen:  mais là c'est déjà un peu moins "domestique"  :wink:
J'attends d'avoir le temps d'aller expérimenter de ces cotés là etc fais un peu le grand écart avec mon petit caisson en attendant.

Mes fils qui pour une soirée "électro" avaient emprunté des VOT et un caisson Oméga, trouvaient que ça le "faisait Grave" :wink:

Les 4550 nécessitent des HP vraiment sélectionnés ,et bien filtrés et une mises au point fine. Les expériences au Lenco, ont pu montrer de mémoire à une seule occasion , un beau couplage , mais la détérioration des Hp à mis en difficulté cette qualité( ceux qui attirent souvent les petits doigts pointus des enfants en liberté :redface:  )
un peu de tolérance, juste un peu  
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Re: Onken 4550

Message #25 par airV » 02 Fév 2017 à 21:54

J'avoue avoir une méconnaissance de ce type d'enceintes, qui par ailleurs me fascinent, toutefois il y'a un point qui ne cesse de m'étonner c'est, sauf erreur de ma part, l'absence de découplage de ces enceintes.

Pour avoir depuis quelques années maintenant des enceintes dont le découplage est assez sophistiqué, je pense mesurer l'importance de cela sur tout ce qui est microdynamique et donc la fluidité du message avec un suivi des tempos dans leur complexité pour peu que les électroniques aillent dans le même sens.

Existe-t-il des enceintes de ce type qui soont découplées ?
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Re: Onken 4550

Message #26 par Dominique-Tanguy » 02 Fév 2017 à 22:05

découplées de quoi ?

Du plancher ?

Elles font une masse considėrable, souvent sablėes. Ça ne bouge pas. Evidemment, pas fait pour être posées sur un support branlant.

En fait, elle doivent être couplėes, à un sol rigide. Les pointes ne sont plus une option  :biggrin:

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Message #27 par AJMARS » 02 Fév 2017 à 22:08

buzato » 02 Fév 2017, 20:41 a écrit:juste un petit retour d'écoute,
Chez Jacques Ledauphin qui utilise une charge de type 4550, mais qui est relayée par une paire de 70+-80 cm en HP pour les basses fréquences, c'est ce qui qui apportent une assise autre , mais il faut la pièce qui supporte , José fait de même maintenant je crois avec ses W et Andé aussi avec ses Klangfilm :mrgreen:  mais là c'est déjà un peu moins "domestique"  :wink:
J'attends d'avoir le temps d'aller expérimenter de ces cotés là etc fais un peu le grand écart avec mon petit caisson en attendant.

Mes fils qui pour une soirée "électro" avaient emprunté des VOT et un caisson Oméga, trouvaient que ça le "faisait Grave" :wink:

Les 4550 nécessitent des HP vraiment sélectionnés ,et bien filtrés et une mises au point fine. Les expériences au Lenco, ont pu montrer de mémoire à une seule occasion , un beau couplage , mais la détérioration des Hp à mis en difficulté cette qualité( ceux qui attirent souvent les petits doigts pointus des enfants en liberté :redface:  )


G. Molinier utilise aussi des caissons de 1 m3 avec des 76 EV sous ses enceintes similaires double Altec en pavillon.....

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Re: Onken 4550

Message #28 par Dominique-Tanguy » 02 Fév 2017 à 22:20

Avant de passer aux petits caissons Magnat, j'ai utilisé chez moi un gros caisson JBL4642A de bonne rėputation.

http://www.jblpro.com/www/products/cine ... JOUreukqK0

A l'époque, je n'ai pas rėussi à le raccorder correctement aux VOT.

Maintenant, j'utilise toujours les Omegas, mais à minima...

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Message #29 par AJMARS » 02 Fév 2017 à 22:27

G. Molinier



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Re: Onken 4550

Message #30 par Dominique-Tanguy » 02 Fév 2017 à 22:29

Ah, c'est du lourd...

Il ėcoute beaucoup de clavecin ?  :wink:

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Re: Onken 4550

Message #31 par airV » 02 Fév 2017 à 22:30

Dominique-Tanguy a écrit:dÃ[emoji767]couplÃ[emoji767]es de quoi ?

Du plancher ?

Elles font une masse considėrable, souvent sablėes. Ça ne bouge pas. Evidemment, pas fait pour être posÃ[emoji767]es sur un support branlant.

En fait, elle doivent être couplėes, à un sol rigide. Les pointes ne sont plus une option  :biggrin:

Dominique T

Je parlais plutôt des voies entre elles et bien par rapport au sol aussi, mais peut-être que ça n'a pas d'incidence sur cette catégorie d'enceinte.
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Re: Onken 4550

Message #32 par Dominique-Tanguy » 02 Fév 2017 à 22:35

Il faut simplement qu'elles soient bien stables sur un support stable.

Mais je pense que c'est une règle simple applicable à toutes les enceintes.

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Re: Onken 4550

Message #33 par Hollow » 02 Fév 2017 à 22:40

Faux.       

a+
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Re: Onken 4550

Message #34 par Sébastien » 02 Fév 2017 à 23:13

AJMARS » Hier, 17:10 a écrit:Le support ne m'a jamais semblé poser le moindre problème... il faut être dans la salle pour avoir une idée des choses, les photos rendent mal la réalité.
André


André,

Je pense que je m'étais mal exprimé hier en parlant du système de Marcel Roggero Je ne voulais pas dire que le choix du support ne fait pas la job de façon optimale. C'est seulement que je ne trouve pas cela beau. Quand je compare aux système de Dom86, Gilles ou celui que tu viens de montrer, ils sont pour moi tous plus esthétiques que celui de Roggero.

Enfin, c'est un détail...  :wink: Tant que son aspect visuel plaît aussi à son/ses propriétaires. C'est la cerise sur le sundae à ajouter à un rendu qui doit être exceptionnel!

À slup,

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Re: Onken 4550

Message #35 par AJMARS » 02 Fév 2017 à 23:22

De toute manière, je n'aime pas beaucoup les pièces dédiées, je préfère les pièces à vivre....

Je préfèrerais me contenter d'une paire de M1 dans une pièce à vivre que des grosses dans une pièce dédiée.....

C'est aussi pour ça que j'aime bien la pièce de Dominique.

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Re: Onken 4550

Message #36 par buzato » 03 Fév 2017 à 00:11

AJMARS » 02 Fév 2017, 21:08 a écrit:

G. Molinier utilise aussi des caissons de 1 m3 avec des 76 EV sous ses enceintes similaires double Altec en pavillon.....

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Comme tu le sais certainement ils évoluaient en parallèle et en échanges, Jacques poursuit son aventure après une pose
un peu de tolérance, juste un peu  
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Re: Onken 4550

Message #37 par jfti » 03 Fév 2017 à 01:06

Comme tu le sais certainement ils évoluaient en parallèle et en échanges, Jacques poursuit son aventure après une pose

Et gilles son aventure photographique .

http://www.gillesmolinier.com/fr/accueil.html

J'ai longuement écouté le système chez Gilles . Il m'a fait la démo , avec ou sans les EV 30W ....Et bien , dans sa configuration,  le rajout des 76 n'est pas du luxe ... sans , le système est court ....Très court ...  :sad:
Bien heureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière...
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Re: Onken 4550

Message #38 par Sébastien » 03 Fév 2017 à 02:34

AJMARS » Aujourd’hui, 16:22 a écrit:De toute manière, je n'aime pas beaucoup les pièces dédiées, je préfère les pièces à vivre....

Je préfèrerais me contenter d'une paire de M1 dans une pièce à vivre que des grosses dans une pièce dédiée.....

C'est aussi pour ça que j'aime bien la pièce de Dominique.

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Moi aussi, je suis assez porté pièce à vivre. Ce qui n'empêche pas d'avoir de chouettes systèmes de son, au contraire. J'en ai aussi discuté avec ma blonde et elle partage cet avis d'un système dans une telle pièce. De plus, je n'écoute pas toujours ma musique de façon "anale", si vous me permettez l'expression. J'aime bien en jouir aussi en faisant la vaisselle ou en cuisinant.

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Re: Onken 4550

Message #39 par Phill » 03 Fév 2017 à 19:05

hello

pour rebondir sur les interventions d'André...
je ne suis allé qu'une seule fois chez Marcel... ça laisse des souvenirs à jamais.
et ça alimente le rêve, un absolu.

Je suis allé plusieurs fois chez jeepfont pour écouter ses estrades...
on n'est plus dans le rêve... c'est accessible, le plus compliqué étant la surface de la pièce...
mais ce n'ai pas insurmontable...
et les moyens audio mis en œuvre restent 'modestes'

Ce qui revient le plus ds vos commentaires est la notion d’énergie....
je n'ai jamais écouter de 4550 ou assimilé de même famille ...
les estrades ne me paraissent pas en manque....

Philippe
Si j'avais la force de ne rien faire..... je ne ferais rien.
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Re: Onken 4550

Message #40 par Dominique-Tanguy » 03 Fév 2017 à 19:10

Bonsoir,

Quel type de 38 cm utilise t-il dans les 4550 ?

Dominique T

jfti » Aujourd’hui à 00:06 a écrit:Comme tu le sais certainement ils évoluaient en parallèle et en échanges, Jacques poursuit son aventure après une pose

Et gilles son aventure photographique .

http://www.gillesmolinier.com/fr/accueil.html

J'ai longuement écouté le système chez Gilles . Il m'a fait la démo , avec ou sans les EV 30W ....Et bien , dans sa configuration,  le rajout des 76 n'est pas du luxe ... sans , le système est court ....Très court ...  :sad:
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