16 ou 24 bits ?

[PFB]

Bon il faudrait un peu parler du « Dithering » et à quoi ça sert.

Vu que plus personne n'utilise un format en dessous de plusieurs dizaines bits, le dithering ne sert à rien.

Le dithering est utile lorsqu'on travaille vite, soit avec >16bits

PFB

[jeanpascalg]

Hors on l'on vu dans le poste  "Qualité sonores du vynile..." ici que la DR (Dynamique Range) des enregistrements étant de l'ordre de 20-25dB maximum.

Il n'y pas que le pop rock, le stimela que tu prends en exemple a très peu de dynamique.

[pdobdob]

Vu que plus personne n'utilise un format en dessous de plusieurs dizaines bits, le dithering ne sert à rien.

Le dithering est utile lorsqu'on travaille vite, soit avec >16bits

PFB

Mais non,  
Aujourd’hui dans les logiciels audio modernes le Dithering est appliqué d’une manière automatique à chaque fois qu’un signal est enregistré ou lu dans un format entier, le logiciel applique un dithering.

C’est le cas dans les situations suivantes :

- lecture en 16 bits. Ici tous les échanges avec le periferique ont lieu en résolution à virgule fixe.
- lors de gravure de Cd en temps réel, si la résolution interne est réglée sur 32 bits à virgule flottante.
- lors du report d’un projet en fichier Wave 16, si la résolution interne est réglée sur 32 bits à virgule flottante.
- lors de la conversion d’un fichier Wave 32/24 vers un projet Wave16 bits.

Sur les CD des années 1993 - 1994 Sony Music indiquait par une étiquette
SBM Super Bit Mapping.

http://ntemusique.free.fr/musique/SBM.html

https://translate.google.fr/translate?h ... rev=search

A l’heure actuelle on ne parle plus de cela, le Dithering est automatique appliqué dans les logiciels audio du marché.

Pierre

[PFB]

Il n'y pas que le pop rock, le stimela que tu prends en exemple a très peu de dynamique.

Le DR va dépendre du mastering et d'après le site passé 14dB de DR t'es parmi les tous bon du classement.

C'est extrêmement rare d'avoir un support qui dépasse les 20db de DR.

J'ai deux version de la compilation Friday Night in San Fransisco, la version d'origine "DP35" à 17,98 de DR à gauche sur le 1er morceau, 13,84 à gauche pour la version européenne.

Le plus marrant c'est qu'il y a 8dB d'écart en niveau moyen, l'européen est bcp plus fort, mais moins dynamique.

Il y a en plus une grosse différence de temps à l'importation, sur la même machine m'étonnerai pas qu'un cd ne soit pas masterisé en 16bits.

PFB

[jeanpascalg]

Le DR va dépendre du mastering et d'après le site passé 14dB de DR t'es parmi les tous bon du classement.

C'est extrêmement rare d'avoir un support qui dépasse les 20db de DR.

J'ai deux version de la compilation Friday Night in San Fransisco, la version d'origine "DP35" à 17,98 de DR à gauche sur le 1er morceau, 13,84 à gauche pour la version européenne.

Encore du pop rock et autre musiques amplifiées. Il y a beaucoup plus sur du wagner ou du strauss.

D'ailleurs de quel site tu parles ?

[PFB]

D'ailleurs de quel site tu parles ?

celui-ci http://dr.loudness-war.info

PFB

[Phil]

Encore du pop rock et autre musiques amplifiées. Il y a beaucoup plus sur du wagner ou du strauss.

D'ailleurs de quel site tu parles ?

Ha zut, je t'ai donné le lien dans une autre filière, mais tu n'a pas pris le temps d'aller voir, encore moins de télécharger la mini appli qui te permet de mesurer la gamme dynamique de tes fichiers audio (y compris CD).
Tes certitudes sont décevantes, la encore tu affirmes, voir tu assènes sans même aller voir de qui il s'agit (pop rock et autre musiques amplifiées)…

https://en.wikipedia.org/wiki/Friday_Ni ... _Francisco

[jeanpascalg]

Ha zut, je t'ai donné le lien dans une autre filière, mais tu n'a pas pris le temps d'aller voir, encore moins de télécharger la mini appli qui te permet de mesurer la gamme dynamique de tes fichiers audio (y compris CD).

Je n'ai pas réfléchi que c'était ce  site que je connaissais déjà donc je ne suis pas allé voir.

Ce site est très intéressant pour choisir la meilleure reéditions des musiques pop rock. Pour la musique classique il n'y a presque rien.

Après tout est fait à partir d'un ordinateur. Aucune information n'est donnée sur la méthode employée mais comme la dynamique est une notion analogique c'est fait à la sortie de la carte son du PC.

Comme tout système de mesures on peut comparer ce qu'il trouve en aucun cas on peut dire que les 20dB max qu'il mesure sont les maximums possible sur un cd lu par un convertisseur digne de ce nom.

[PFB]

Aucune information n'est donnée sur la méthode employée

Faux

comme la dynamique est une notion analogique

Faux

PFB

[jeanpascalg]

Faux

Donne le lien.

[PFB]

Donne le lien.

http://www.dynamicrange.de/sites/defaul ... nglish.pdf

PFB

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 02 Juil 2017 à 13:57, édité 4 fois.

[PFB]

Or, la définition académique de la dynamique, c'est la différence entre le niveau le plus fort et le niveau le plus faible

Ok, alors sur 16bits c'est 96dB sur 24 bits 144dB.

Fin de l'histoire.

PFB

[AJMARS]

Tout ça pour ça ?

           

A plus

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 02 Juil 2017 à 13:56, édité 2 fois.

[PFB]

Tout ça pour ça ?

16 ou 24 bit déjà la question est assez "limite" comme d'habitude, en audio faut savoir compter.

Et c'est un peut con-con mais 64 codé sur 16 bits ou ou 24 bits c'est juste kif-kif, imaginer qu'il y a une différence m'interpelle.

Bon passons.

Ensuite critiquer une des rares organisations qui milite pour une amélioration de la merde qu'on nous vend m'interpelle encore.

Bein ouaips, le DR est pondéré par le niveau RMS, paske sinon on prend quoi comme valeur dynamique, celle qui m'impressionne à l'oreille ?

J'ai plus de boulot que je l'avais imaginé...

Stimela en version CD (donc tout le monde aura compris : = 16 bit)

Niveau maximal à gauche = 0 dB, à droite = 0 dB (et oui, il y a surement des overshoot ...)
Niveau moyen à gauche = -24,89 dB, à droite = -24,35 dB

Conclusions :

Niveau minimal à gauche = 2 x (0 - 24, 89) = - 49,78 dB
                         à droite    = 2 x (0 - 24,35) = - 48,70 dB

Dynamique à gauche = 0 - 49,78 dB =  49,78 dB
                  à droite    = 0 - 48,70 dB =  48,70 dB

Vraiment bcp plus...


PFB

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 02 Juil 2017 à 13:56, édité 1 fois.

[jeanpascalg]

Ok, alors sur 16bits c'est 96dB sur 24 bits 144dB.

Un signal d'une dynamique donnée peut être approximé par 16 niveaux ou 24 niveaux.

Le fait d'en avoir 24 n'augmente pas la dynamique mais la résolution des signaux.

[PFB]

Tous ces gens qui complotent contre toi

Et c'est reparti pour un tour...

Conclusions :

Niveau minimal à gauche = 2 x (0 - 24, 89) = - 49,78 dB
                         à droite    = 2 x (0 - 24,35) = - 48,70 dB

Peux-tu me donner une explication de la multiplication par 2, je vois pas c'est le nombre d'oreilles? le nombre de voies? le nombre d'enceintes présentes?

cool alors le 5:1 est plus dynamique...

Un signal d'une dynamique donnée peut être approximé par 16 niveaux ou 24 niveaux.

Le fait d'en avoir 24 n'augmente pas la dynamique mais la résolution des signaux.

Tout faux, 100% d'erreur.

64 codé sur 16 bits c'est 2 puissance 6, codé sur 24 bits c'est toujours 2 puissance 6, c'est bête mais c'est comme ça. De 0 à 64 codé sur 16 bits ou sur 24 bits c'est le même écart donc la même dynamique...

T'as vraiment tout faux.

En audio faut savoir compter...


PFB

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 02 Juil 2017 à 13:56, édité 1 fois.