Ces nouvelles terres inconnues.
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Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 15:15

zeroundemi » 09 Fév 2017, 13:10 a écrit:. Il retient 20 % de ces passages les plus forts pour calculer le niveau moyen de loudness des moments les plus forts
 ("average loudness of loud passages") = RMS
. Il note le niveau du passage le plus fort = Peak
. Il calcule DR = Peak - RMS et appelle çà "Dynamic Range"

J'avais donc raison de demander la méthode employée

C'est donc la mesure de l'écart le plus fort par rapport à la moyenne et comme il moyenne en fonction de la fréquence si tu as un son de 60dB à 1kHz et 20dB à 30Hz il va prendre 40dB de valeur RMS.

Comme je le disais ce logiciel est bien utilise pour juger d'une dégradation d'un remastering mais il ne mesure pas la dynamique entre le niveau de bruit et le son le plus fort.

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 15:18

jeanpascalg a écrit:mais il ne mesure pas la dynamique entre le niveau de bruit et le son le plus fort.


Le niveau de bruit dans ton salon??? et le volume dans ton salon???

PFB

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 15:20

PFB a écrit:le niveau de bruit dans ton salon?

Effectivement la seule bonne mesure c'est celle que j'ai faite mais avec un vrai micro de mesure sur un appareil étalonné.

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 15:23

jeanpascalg a écrit:Effectivement la seule bonne mesure c'est celle que j'ai faite mais avec un vrai micro de mesure sur un appareil étalonné.


Ah?alors t'as pas un réglage de volume, mais un réglage de dynamite dynamique....

PFB

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 15:28

PFB » 09 Fév 2017, 13:58 a écrit:Tout faux, 100% d'erreur.
64 codé sur 16 bits c'est 2 puissance 6, codé sur 24 bits c'est toujours 2 puissance 6, c'est bête mais c'est comme ça. De 0 à 64 codé sur 16 bits ou sur 24 bits c'est le même écart donc la même dynamique...
T'as vraiment tout faux.
En audio faut savoir compter...

C'est ce que j'ai dis mais tu n'as pas compris.

La différence entre 16 et 24 bits c'est la gradation des niveaux

Sur 16 bits : 65536 niveaux et sur 24 bits: 16777216 c'est ce que les audiophiles appellent la dynamique fine.

PFB » 09 Fév 2017, 14:23 a écrit:Ah?alors t'as pas un réglage de volume, mais un réglage de dynamite dynamique....

N'essaye pas de te rattraper alors que tes 20dB de dynamique max sont tout simplement faux.

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 15:55

Hé les amis vous êtes lourds … :mrgreen:

Plus on pédale vite moins fort, moins on avance plus vite… :cheesygrin:

Evidemment, plus le nombre de bits augmente, plus l’on dispose de niveaux de quantification…
1 bits = 6 dB de dynamique ce qui veux dire que le son oscillera sur 6 dB en 1 bit.

Les son les plus faibles seront beaucoup plus audible donc plus de dynamique.

L’intérêt du 24 bits à l‘enregistrement, je l’ai déjà dit, c’est de donner également une bonne marge avant la saturation. :cool:

:wink: Pierre

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 16:22

Ben oui Pierre, mais il y en a qui mesurent leur b... en bits.... donc c'est pas près de se terminer....   :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

A plus
Andfré

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 16:40

jeanpascalg a écrit:La différence entre 16 et 24 bits c'est la gradation des niveaux


Et non la gradation des "niveaux" ne change pas entre 16 et 24 bits.

La gradation des niveau s'arrête à 65,536 pour du 16bits et et elle continue jusqu'à 16,777,216 pour du 24 bits. Mais entre 1 et 3, il y a toujours 2 aussi bien en 16bits qu'en 24 bits, qu'en 40 bits à virgule flottante.

pdobdob a écrit:Les son les plus faibles seront beaucoup plus audible donc plus de dynamique.


Suis-je au pays des fous?

pdobdob a écrit:L’intérêt du 24 bits à l‘enregistrement, je l’ai déjà dit, c’est de donner également une bonne marge avant la saturation. :cool:


Même pas...

Si ton ADC sature à 10V avec du 16bits, il saturera également avec du 24bits ou du 512bits...

L'intérêt du 24 bits c'est de travailler comme un con avec une DAW, d'ailleurs, 24bits ne suffit plus, faut 32, 40 voire même 64bits.


PFB

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 16:56

En Suisse tu as une merveilleuse petite entreprise qui s’appelle Merging, qui entre autre fabrique du hardware et du software Pyramix Virtual Studio, je te facilite le travail en te donnant leur N° de tel : +41(0)21 946 04 44.

:wink: Pierre


Ps : tous les logiciels actuels travaillent en 32 ou 64 bit en virgule flottante.
Avec 32 bits en virgule flottante on arrive à une dynamique théorique de 192 dB.

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 17:15

pdobdob a écrit:merveilleuse petite entreprise qui s’appelle Merging


Oui c'est même les meilleurs.

Et ils savent compter, ils savent qu'entre 2 et 3 il y a 1 que ce soit en 16bits ou en 24bits mais c'est pas donné à tout le monde.

PFB

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 17:25

PFB a écrit:Et ils savent compter, ils savent qu'entre 2 et 3 il y a 1 que ce soit en 16bits ou en 24bits mais c'est pas donné à tout le monde.

Le problème c'est ta vision de la dynamique.

Evidemment vers les signaux fort ça ne change rien.

Si le maximum est à 10V avec 16 bits le niveau minimum est de 152,59 μV
avec  24 bits le niveau minimum est de 0,60 μV

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 17:29

PFB » 09 Fév 2017 16:15 a écrit:


... qu'entre 2 et 3 il y a 1 que ce soit en 16bits ou en 24bits mais c'est pas donné à tout le monde.

PFB


Je ne conteste pas cela, mais entre un enregistrement en 16 bits et un en 24 bits, le plus petit détaille audio de très très faible intensité sonore comme par ex une queue de réverbération sera perdu avec du 16 Bits et sera pris en considération avec du 24 bits, il en résulte un écart de dynamique plus important.

Ps : pour moi les meilleurs c’est DAD

Re: 16 ou 24 bits ?

09 Fév 2017 à 17:58

jeanpascalg a écrit:Si le maximum est à 10V avec 16 bits le niveau minimum est de 152,59 μV
avec  24 bits le niveau minimum est de 0,60 μV


signé ou pas signé?

Dès que tu mets un pied dans le monde réel, tu verras les bits dégringolent comme des quilles.

Soit tu vois le côté informatique de la chose, et il n'y a pas de différence entre un entier codé pour autant que la valeur soit identique, "2" dans un système à 16 bits c'est le même "2" que dans un système à 24bits.

Soit tu vois le côté analogique du problème et hormis une entreprise qui a pigé le sujet, le nombre de bits effectif est le même pour le tout le monde. Dis moi le bruit et le niveau max et je te calcule le nombre de bits effectifs.

Tu peux même passer dans mon labo, un des rares sur terre ou l'on peut générer un sinus de fréquence variable (de 300 hz à 5000Hz) à -140dB, pour mesurer de manière analogique une distortion à -125dB ou tester du matos digital.


PFB

Re: 16 ou 24 bits ?

10 Fév 2017 à 19:26

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Dernière édition par zeroundemi le 02 Juil 2017 à 13:55, édité 2 fois.

Re: 16 ou 24 bits ?

10 Fév 2017 à 19:59

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Dernière édition par zeroundemi le 20 Fév 2017 à 11:19, édité 1 fois.

Re: 16 ou 24 bits ?

10 Fév 2017 à 20:18

Et bien dis donc ! Heureusement qu'ils ne peuvent pas faire des gosses les deux zigottos  :cheesygrin:

Re: 16 ou 24 bits ?

10 Fév 2017 à 21:59

zeroundemi a écrit:Ceci explique le dialogue de sourds entre PFB qui mélange dans un même post les dB aux dB loudness,



PFB ne mélange pas, il utilise un standard agrée par une fondation qui soutient un but et qui a une stratégie.

Ce standard pondère le niveau moyen pour évaluer une échelle dynamique d'un morceau de musique.

C'est différent d'évaluer seul devant son PC au pif un pseudo Vumètre qui va indiquer le bruit et le niveau max, ou pire d'estimer la dynamique d'un format 16 ou 24bits.

Après rien ne vous empêche de lancer un fondation et de défendre votre méthode de l'estimation de la dynamique.

PFB

Re: 16 ou 24 bits ?

10 Fév 2017 à 22:06

Ce que j'aime beaucoup avec PFB, c'est qu'il a souvent raison en donnant l'impression d'avoir tord.. Je trouve ces échanges surréalistes et admirables !

Dominique T

Re: 16 ou 24 bits ?

10 Fév 2017 à 22:26

Certes, mais un poil complexe et peu pédagogique... (même si interessant)

Eric

Re: 16 ou 24 bits ?

10 Fév 2017 à 23:45

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Dernière édition par zeroundemi le 02 Juil 2017 à 13:55, édité 1 fois.
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