Onken 4550

[Sébastien]

Mikael,

La Onken 4550 Le Dauphin est un peu plus large et profonde que l'originale.

Sébastien

[mkl]

Je suis un peu perdu. J'ai trouvé cette photo de l'installation de Jacques Le Dauphin:

On voit que l'enceinte de grave n'a pas d'évents, je présume que sans le bass-reflex, ça coupe plus haut qu'une 4550.
Par contre, je ne vois pas où sont les HP de 76cm (chez G.Molinier, ils sont plus faciles à trouver. )... Quelqu'un qui aurait vu le système en vrai (François?) pourra peut-être nous éclairer...

Edit: j'ai eu des infos par quelqu'un qui connait bien le système. Il s'agit bien d'enceintes closes, ce qui facilite grandement la construction et en particulier le sablage. Les 76cm sont derrière les enceintes, en contrebas (on aperçoit entre les enceintes l'escalier donnant accès à l'endroit où ils sont installés. Ces HP ne sont pas des EV, mais des Fluxmag (comme les 15" des enceintes de grave).

[Sébastien]

Salut Mikael,

Le Dauphin a peut-être plus d'un tour dans son sac. Tu peux te référer au lien du premier message de la discussion pour accéder aux plans originaux de la Onken 4550 Le Dauphin. Ces plans étaient adressés à William Walter. Je ne sais pas ce qu'il en a fait.

L'enceinte que tu montres en photo rappelle la première mouture de la JBL 4550, en 1973 je crois, lorsqu'elle était close. D'ailleurs, je suis en train de faire un petit tableau comparatif entre les JBL 4550BKA (bass-reflex), la Onken 4550 et la Le Dauphin 4550. Je le publierai sur le forum en fin de semaine probablement.

À+

Sébastien

[doum]

Une connaissance d'un ami utilisait des JBL 4550 sans la paroi arrière, juste en pavillon.
Je n'ai jamais écouté son système ni même jamais vu, mon ami m'en avait dit du bien surtout des pavillons 2360 avec des 2441, qui étaient au dessus.

[mkl]

Je connais quelqu'un qui fait de même avec la partie pavillon d'une VOTT.

Salut Mikael,

Le Dauphin a peut-être plus d'un tour dans son sac. Tu peux te référer au lien du premier message de la discussion pour accéder aux plans originaux de la Onken 4550 Le Dauphin. Ces plans étaient adressés à William Walter. Je ne sais pas ce qu'il en a fait.

Du coup, on ne parlait pas de la même chose.
Sinon, dans un genre un peu différent, Le Dauphin a aussi utilisé une enceinte à pavillon asymétrique utilisant quatre 15" (on peut voir ces enceintes dans la description de son système parue dans la NRDS en 1998).

L'enceinte que tu montres en photo rappelle la première mouture de la JBL 4550, en 1973 je crois, lorsqu'elle était close. D'ailleurs, je suis en train de faire un petit tableau comparatif entre les JBL 4550BKA (bass-reflex), la Onken 4550 et la Le Dauphin 4550. Je le publierai sur le forum en fin de semaine probablement.

À+

Sébastien

Bon courage pour ce travail.
Je crois que JP Voiturier avait aussi fait des plans d'une enceinte à pavillon frontal, évents laminaires (sur les côtés et le dessous) et deux HP de 15". Il faudrait chercher si ces plans sont toujours dispo pour comparer aux dérivées de 4550.

Edit: la Voiturier à l'air plus proche d'une Altec 817.

[Revilo]

Une connaissance d'un ami utilisait des JBL 4550 sans la paroi arrière, juste en pavillon.
Je n'ai jamais écouté son système ni même jamais vu, mon ami m'en avait dit du bien surtout des pavillons 2360 avec des 2441, qui étaient au dessus.

Salut,
Est-ce qu'il est possible d'avoir plus de détails sur cette installation?
J'en suis en effet à me demander si, quitte à confier l'extrême-grave à un sub, il ne serait pas plus simple et préférable, plutôt que de passer par un système assez lourd et couteux de type 4550 ou 210/211, d'opter pour un "simple" pavillon sans caisson, ce pavillon pourrait donc être relativement gros et à 4 pétales.
Merci,
Oliver.

[Dominique-Tanguy]

Tout dépend des paramètres TS des haut-parleurs utilisės.

J'ai fait l'essai avec les VOT et des GPA 515-8B, pas bon.

J'ai refait l'essai avec les les Yamaha 3882. Pareil, mauvais.

On perd l'impact, le HP n'est pas correctement chargé.

Dominique T

[AJMARS]

Je suis un peu perdu. J'ai trouvé cette photo de l'installation de Jacques Le Dauphin:
[ Image ]
On voit que l'enceinte de grave n'a pas d'évents, je présume que sans le bass-reflex, ça coupe plus haut qu'une 4550.
Par contre, je ne vois pas où sont les HP de 76cm (chez G.Molinier, ils sont plus faciles à trouver. )... Quelqu'un qui aurait vu le système en vrai (François?) pourra peut-être nous éclairer...

Edit: j'ai eu des infos par quelqu'un qui connait bien le système. Il s'agit bien d'enceintes closes, ce qui facilite grandement la construction et en particulier le sablage. Les 76cm sont derrière les enceintes, en contrebas (on aperçoit entre les enceintes l'escalier donnant accès à l'endroit où ils sont installés. Ces HP ne sont pas des EV, mais des Fluxmag (comme les 15" des enceintes de grave).

Je me demande toujours comment on peut espérer une fusion correcte des fronts d'ondes avec ce type d'installations....

Il y a vraiment beaucoup de sources très étalées en surface.

A plus
André

[AJMARS]

Je sais que c'est peut être pas ce que Sebastien a envie d'entendre, mais si sa pièce est déjà "un peu juste" avec un Altec 416-8B, plutôt que de partir avec un système double 38 à pavillons ne serait il pas plus judicieux de revenir à la Petite Onken ?

L'adéquation pièce/HP de grave est primordiale et une course à l'armement n'est pas forcément la solution.

....

A plus
André

[buzato]

Pour les 4550 en Belgique , ce sont les miennes que j'ai prêtées au Lenco Meet

Sans doute le fait qu'il n'avait pas besoin de descendre très bas, vu qu'il y a les EV 30" en dessous.


Tu as racheté celles de Jean-Lo? Et les Sato aussi?

[Sébastien]

Je sais que c'est peut être pas ce que Sebastien a envie d'entendre, mais si sa pièce est déjà "un peu juste" avec un Altec 416-8B, plutôt que de partir avec un système double 38 à pavillons ne serait il pas plus judicieux de revenir à la Petite Onken ?

L'adéquation pièce/HP de grave est primordiale et une course à l'armement n'est pas forcément la solution.

....

A plus
André

Salut André,

Je suis quelqu'un de franc qui apprécie aussi la franchise. Donc, je suis très à l'aise avec ton commentaire/questionnement. D'autant plus que je me suis posé la même question dans la dernière année.

Cela étant dit, ma réflexion était la suivante: les gains générés par le 38 cm GPA sont appréciables. Quelques réglages ont dû être faits quant à l'accord bass-reflex et le traitement interne des enceintes, tout comme pour le filtrage/niveau des voies médium/aigu versus le caisson de basse. N'empêche, la personne à qui j'avais vendu les petites Onken vient de les remettre en vente avec des Altec originaux en plus. Et il est près de Montréal. Je reste très tenté de les acheter et de les réessayer.

Concernant les Onken 4550, je me disais que ce pourrait être le beurre et l'argent du beurre avec une réponse basse plus courte qui va mieux dans ma pièce et une dynamique et un impact de basse qui doivent être géniaux. Maintenant, ça resterait à la japonaise, car ma pièce fait 35 m carrés environ.

Enfin, j'ai montré les Onken 4550 noires et bois naturel (voir photo premier message) à ma blonde hier et elle les trouvait très belles...

À+

Sébastien

[AJMARS]

Converger vers la voie de grave adaptée est souvent long....

A plus
André

[mkl]

Je me demande toujours comment on peut espérer une fusion correcte des fronts d'ondes avec ce type d'installations....

Il y a vraiment beaucoup de sources très étalées en surface.

A plus
André

Je ne sais pas non plus... La distance d'écoute doit être importante, ça doit peut-être aider?

Salut André,

Je suis quelqu'un de franc qui apprécie aussi la franchise. Donc, je suis très à l'aise avec ton commentaire/questionnement. D'autant plus que je me suis posé la même question dans la dernière année.

Cela étant dit, ma réflexion était la suivante: les gains générés par le 38 cm GPA sont appréciables. Quelques réglages ont dû être faits quant à l'accord bass-reflex et le traitement interne des enceintes, tout comme pour le filtrage/niveau des voies médium/aigu versus le caisson de basse. N'empêche, la personne à qui j'avais vendu les petites Onken vient de les remettre en vente avec des Altec originaux en plus. Et il est près de Montréal. Je reste très tenté de les acheter et de les réessayer.

Concernant les Onken 4550, je me disais que ce pourrait être le beurre et l'argent du beurre avec une réponse basse plus courte qui va mieux dans ma pièce et une dynamique et un impact de basse qui doivent être géniaux. Maintenant, ça resterait à la japonaise, car ma pièce fait 35 m carrés environ.

Enfin, j'ai montré les Onken 4550 noires et bois naturel (voir photo premier message) à ma blonde hier et elle les trouvait très belles...

À+

Sébastien

Si je me souviens bien des photos que j'ai vu, les enceintes actuelles avaient déjà l'air bien à l'étroit chez toi. Tu n'as pas peur de devoir sortir le chausse-pied pour rentrer une paire de 4550? Sans parler du pavillon de bas médium.
Tu me diras, les japonais font ce genre de truc, mais il s'agit de pièce dédiée et bénéficiant d'un traitement acoustique chiadé.
Tu as fait un plan?

[Sébastien]

Salut Mikael,

Non, je n'ai pas fait de plan, seulement figuré avec des mesures, mais c'est certain que ce serait à l'étroit. Là je viens d'avoir l'ami Olivier qui vient de quitter. Nous avons reparlé des Onken W  dont il a les caissons démontés chez lui. Caissons que je pourrais essayer cet été pendant mes longues vacances. Ce pourrait être de voir ce que ça donnerait placées à la verticale et en 3 voies. C'est certain que le mieux reste des essais in situ, mais ils demanderaient pas mal de logistique et l'achat d'une autre paire de GPA 416-8B.

Bonne soirée,

Sébastien

[BANBOUFOU]

Je sais que c'est peut être pas ce que Sebastien a envie d'entendre, mais si sa pièce est déjà "un peu juste" avec un Altec 416-8B, plutôt que de partir avec un système double 38 à pavillons ne serait il pas plus judicieux de revenir à la Petite Onken ?

L'adéquation pièce/HP de grave est primordiale et une course à l'armement n'est pas forcément la solution.

....

A plus
André

Sébastien, je suis en accord total avec ce que dit André, puisque tu as les GPA 416 8B, je racheterais des 414 8B pour faire une trois voies ( ou 4 voies si avec tweeter ) .

tu pourras utiliser au mieux tes pavillons 500 wood couplé au 414 et limiter la bande du 416 au grave.
cet ensemble sera beaucoup plus facile a maitriser dans ta piece !

[Dominique-Tanguy]

C'est ce qu'il avait avant...

Non, la solution, c'est une belle VOT, avec son pavillon Onken, un filtre bien pensé, bien plus facile à intégrer dans la pièce que la solution actuelle, et il découvrira l'intėrêt de l'alignement du grave avec le medium.  

Dominique T

[airV]

Non, la solution, c'est une belle VOT, avec son pavillon Onken, un filtre bien pensÃ[emoji767], bien plus facile à intÃ[emoji767]grer dans la piè

À quoi est-ce que cela ressemble ?
Je commence à m'intéresser au HR et je manque autant de références que d'expériences

[Dominique-Tanguy]

Cela pourrait ressembler à ça :



Dominique T

[airV]

Merci :)

[AJMARS]

Parfois, less is more....

A plus
André