(Spendor, Rogers, Harbeth,…, Panneaux Quad, BBC Monitor)
Sujet verrouillé

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

05 Juil 2017 à 16:43

maxitonus a écrit:J'ai lu un test de ces systèmes actifs, et la conclusion était l'inefficacité.


Ah? quel test?

PFB

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

05 Juil 2017 à 17:05

Tu appliques la même méthode ici que pour ta vision personnelle sur le digital:tu n'acceptes aucune opinion différant de la tienne.
Tu as le droit de penser ce que tu veux, aucun problème.

J'ai lu il doit y avoir deux ans  environ,un test de ton caisson "absorbant" actif  PSI qui concluait à son inefficacité,ce qui est me parait crédible eu égard à la faible énergie acoustique absorbée, en regard de l'énergie acoustique potentielle concentrée dans un local sans absorbant.
Je ne vais pas perdre mon temps a rechercher ce CR, car de toute façon tu en contesteras les conclusions,donc évitons le blabla.

Si tu disposes de mesures sérieuses, par ex de Tr dans les basses fréquences, SANS et AVEC branchement de ton (ou tes) caissons actifs, fais nous donc bénéficier de ton expérience et non de simples d'affirmations non basées sur une expérimentation qui reste à diffuser pour la partager, et la soumettre pour examen par les autres.

-- 05 Juil 2017 à 17:18 --

Pour illustrer, voir les conclusions du dernier message du lien ci dessous:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... YiBoHUv44A

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

05 Juil 2017 à 17:37

Passer de ça :
PFB a écrit:Ah? quel test?

PFB


A ça :
maxitonus a écrit:Tu appliques la même méthode ici que pour ta vision personnelle sur le digital:tu n'acceptes aucune opinion différant de la tienne.
Tu as le droit de penser ce que tu veux, aucun problème.

J'ai lu il doit y avoir deux ans  environ,un test de ton caisson "absorbant" actif  PSI qui concluait à son inefficacité,ce qui est me parait crédible eu égard à la faible énergie acoustique absorbée, en regard de l'énergie acoustique potentielle concentrée dans un local sans absorbant.
Je ne vais pas perdre mon temps a rechercher ce CR, car de toute façon tu en contesteras les conclusions,donc évitons le blabla.

Très fort !!

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

05 Juil 2017 à 17:54

pdobdob » 05 Juil 2017, 12:49 a écrit:Les murs autour de nos enceintes


Faudrait savoir si on parle du festival officiel, dans les murs  :quesion:  

Ou du festival off, hors les murs  :biggrin:


Si la discussion porte sur les "meilleures enceintes"
- en première lecture : hors les murs, mais voir plus bas dans ce post -

Petit retour sur celles signalées par Maxi :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


On voit une disposition des HPs avec "des avances et des reculs" - je blague -
du type popularisé par Joseph 'Appolito
Mais dans les 2 directions, verticale et horizontale


L'argumentation développée porte sur le fait qu'en filtrant convenablement ces enceintes avec des DSPs,
il est possible de contrôler leur directivité dans le plan vertical (haut/bas)
Mais aussi de focaliser le son dans une direction horizontale privilégiée
- et c'est là que ça devient intéressant -
Car cela peut être utilisé pour s'abstraire des réflexions sur les murs
- au moins en partie, et dans un local suffisamment grand -



Alors, quel rapport avec les avances de phase et les reculs de HPs ?
Pour en savoir davantage, il faut lire la communication de HORBACH & KEELE devant l'AES, en 2007

HORBACH & KEELE AES 2007

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

05 Juil 2017 à 18:05

Pour respecter cohérence temporelle, donc la phase acoustique au point d'écoute, il faut A LA FOIS que le filtrage permette une linéarité de la phase, mais EN PLUS que les centres d'émission des drivers assortis des retards electroniques (delays) soient adéquats. Il faut remplir les DEUX conditions.De plus les filtres spéciaux permettent d'accroitre la directivité verticale.
Au global, les choses sont plutot compliquées si on  veut se plonger dans la communication ayant abouti aux filtres FIR Keele-Horbach.
Je crois qu'il faudra regarder les mesures obtenues avec ces enceintes, quand ils les diffuseront; on remarque sur la vidéo youtube qu'elles sont montées sur un pied, pour éloigner le hp grave du bas du sol.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

05 Juil 2017 à 21:37

sosto » Aujourd’hui à 17:37 a écrit:Passer de ça :


A ça :

Très fort !!


On appelle ça botter en touche et avec des erreurs ou des imprécisions mensongères.

Pourquoi?

L'AVAA a été commercialisé début mars 2016, nous sommes en 2017, donc l'affirmation
maxitonus a écrit:J'ai lu il doit y avoir deux ans  environ,un test de ton caisson "absorbant" actif  PSI qui concluait à son inefficacité,
est fausse, de plus je collectionne tous les tests essais et ce depuis les débuts des essais académiques à l'EPFL dont on trouve une présentation ici qui date de juin 2015.

Alors soit on parle d'un proto inconnu, soit l'AVAA n'était pas disponible. Problème....

Dire que je cite
maxitonus a écrit:un test de ton caisson "absorbant" actif  PSI qui concluait à son inefficacité
c'est dénigrer le travail du Dr Lissek est d'une équipe, le tout doublé d'une mauvaise foi  toute maxitoniène.

L'AVAA fonctionne il est efficace pour un peu qu'on pige à quoi ça sert. Certains le trouvent cher, d'autres se plaignent qu'il en faut plusieurs, c'est simple ces critiques sont à des kilomètres de comprendre ce que 3 sabines à 15 Hz signifie.

PSI  tourne la page des résonances de pièces de façon magistrale alors que le phénomène a toujours entaché la reproduction sonore en milieu réverbérant  et qu'aucun grand nom de l'acoustique n'a eu l'idée ou même réussi à commercialiser quoique ce soit.

L'absorption des fréquences graves, coûte bien plus cher qu'un quartet d'AVVA, prend un volume monstre, requiert d'important travaux,  le tout pour un résultat aléatoire. PSI offre une solution mobile, enclenchable à volonté, efficace et rapide (en 5 minutes t'es fixé).

Le niveau de créativité de la branche est juste pathétique, comme les lecteurs de test qui peuvent sur ce coup là que critiquer.



PFB
Dernière édition par PFB le 05 Juil 2017 à 22:17, édité 1 fois.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

05 Juil 2017 à 21:57

maxitonus » 05 Juil 2017, 17:05 a écrit:Tu appliques la même méthode ici que pour ta vision personnelle sur le digital:tu n'acceptes aucune opinion différant de la tienne.
Tu as le droit de penser ce que tu veux, aucun problème.

J'ai lu il doit y avoir deux ans  environ,un test de ton caisson "absorbant" actif  PSI qui concluait à son inefficacité,ce qui est me parait crédible eu égard à la faible énergie acoustique absorbée, en regard de l'énergie acoustique potentielle concentrée dans un local sans absorbant.
Je ne vais pas perdre mon temps a rechercher ce CR, car de toute façon tu en contesteras les conclusions,donc évitons le blabla.

Si tu disposes de mesures sérieuses, par ex de Tr dans les basses fréquences, SANS et AVEC branchement de ton (ou tes) caissons actifs, fais nous donc bénéficier de ton expérience et non de simples d'affirmations non basées sur une expérimentation qui reste à diffuser pour la partager, et la soumettre pour examen par les autres.

-- 05 Juil 2017 à 17:18 --

Pour illustrer, voir les conclusions du dernier message du lien ci dessous:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... YiBoHUv44A


Il me semblait bien que tu n’étais pas faible. Tu es même au delà  !
Dernière édition par mulciber le 06 Juil 2017 à 08:43, édité 1 fois.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

05 Juil 2017 à 22:23

@PFB et Mulciber= Pour ma part il me semble que perdre son temps avec des querelles de bac à sable n'a vraiment aucun interêt.

Chercher des poux dans la tête à tous bouts de champ alors que le sujet est de parler des progrès concernant les enceintes et leur emploi,me parait enfantin ..libre à vous d'en rester à ces pratiques vraiment vulgaires et minables, si ça vous amuse....

Au sujet de l'AVAA, j'ai donné mon opinion, elle n'est peut être pas à retenir, chacun fait son choix. En tout cas j'incite les lecteurs sérieux et dénués d'égocentrisme et de vindicte vaniteuse à lire les conclusions du post que j'ai donné ci dessus,du dénommé "dallasjustice".Il dit " A mon avis, il s'agit (courbes à l'appui) d'améliorations modestes,...", c'est mon avis aussi au vu des courbes, AVAA en fonctionnement ou a l'arrêt.
L'effet n'est pas nul, mais il faut mettre en face le coût et les autres solutions possibles chez un audiophile, en général dans sa pièce à vivre.
En résumé je n'ai rien contre, mais je m'en sors sans.. A chacun son avis.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 08:51

Et hop une petite pirouette pour pour s'en sortir. Il faudrait que tu apprennes à donner des arguments tangibles, tu préfères la fuite, c'est ton droit sauf que cela nuit terriblement à ta crédibilité.

Et contrairement à ce que tu écris ce n'est pas vraiment drôle, mais bon je vais te laisser continuer à inonder cette discussion. J'ai d'autres choses à faire.
Dernière édition par mulciber le 06 Juil 2017 à 09:30, édité 1 fois.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 09:08

mulciber a écrit:Et hop une petite pirouette pour pour s'en sortir. Il faudrait que tu apprennes à donner des arguments tangibles, tu préfères la fuite, c'est ton droit sauf que cela nuit terriblement à ta crédibilité.

Et contrairement à ce que tu écrit ce n'est pas vraiment drôle, mais bon je vais te laisser continuer à inonder cette discussion. j'ai d'autres chose à faire.


Comme d'habitude, Maxi-obtus voudrait qu'on le considère en tant que tel, et il s'y emploie en faisant le maxi-mum de boucan pour avoir l'air d'un expert en tout, d'un cador qui aurait tout compris, dans tous les domaines _ contrairement aux hordes d'amateurs qui séviraient sur tous les fora francophones, bien évidemment.

Hélas, l'illusion ne tient pas plus de quelques minutes. Malgré des heures passées à compiler des éléments de technique auxquels il ne pige pas un broc, malgré des messages interminables, copiés / collés, puis reformulés de façon aussi approximative que laborieuse, malgré une mauvaise foi absolue et une vindicte permanente, Maxi-obtus ne parvient qu'à un seul résultat, pour le coup très facilement quantifiable et mesurable: Il passe pour un nain. Tant d'efforts pour en arriver là. Non, vraiment, le monde est trop injuste...  :cheesygrin:

Conclusion: "celui qui est parti de rien, pour arriver à pas grand chose, n'a de merci à dire à personne."

A+

FZ.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 11:17

maxitonus » 05 Juil 2017, 22:23 a écrit:le sujet est de parler des progrès concernant les enceintes et leur emploi,me parait enfantin ..libre à vous d'en rester à ces pratiques vraiment vulgaires et minables, si ça vous amuse....

Tes théories sont plus ou moins intéressantes mais sont innaplicables car trop théoriques.

Du coup ça énerve tout le monde puisque ça ne leur apporte rien. Si tu décrivais en détails tes réalisations là ça pourrait intéresser les adeptes du DIY.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 11:24

Mais on n'est pas digne d'un pareil exposé ! D'abord, on ne comprendrait rien et puis il faudrait que tu nous fasses une écoute à distance.
Mais j'ai envie de demander à maxigigantus quels conseils il aurait à donner concernant l'élevage des hannetons en milieu acide ... En termes simples, bien sûr et avec une orthographe et une ponctuation maitrisées.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 11:50

MAZZONI a écrit:Mais on n'est pas digne d'un pareil exposé ! D'abord, on ne comprendrait rien et puis il faudrait que tu nous fasses une écoute à distance.
Mais j'ai envie de demander à maxigigantus quels conseils il aurait à donner concernant l'élevage des hannetons en milieu acide ... En termes simples, bien sûr et avec une orthographe et une ponctuation maitrisées.

Ben alors, on fait son taquin  :quesion:  :quesion: :wink:

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 11:58

Frankzappera » 06 Juil 2017, 09:08 a écrit:

Comme d'habitude, Maxi-obtus voudrait qu'on le considère en tant que tel, et il s'y emploie en faisant le maxi-mum de boucan pour avoir l'air d'un expert en tout, d'un cador qui aurait tout compris, dans tous les domaines _ contrairement aux hordes d'amateurs qui séviraient sur tous les fora francophones, bien évidemment.

Hélas, l'illusion ne tient pas plus de quelques minutes. Malgré des heures passées à compiler des éléments de technique auxquels il ne pige pas un broc, malgré des messages interminables, copiés / collés, puis reformulés de façon aussi approximative que laborieuse, malgré une mauvaise foi absolue et une vindicte permanente, Maxi-obtus ne parvient qu'à un seul résultat, pour le coup très facilement quantifiable et mesurable: Il passe pour un nain. Tant d'efforts pour en arriver là. Non, vraiment, le monde est trop injuste...  :cheesygrin:

Conclusion: "celui qui est parti de rien, pour arriver à pas grand chose, n'a de merci à dire à personne."

A+

FZ.

Remarquable !
Tout est dit, rien à ajouter.
Chapeau bas
JB

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 12:01

Oui, j'ai eu une montée de maxitonusite aigüe .
Il représente quand même un cas d'école, entre la volonté d'être aimé, celle de vouloir convaincre qu'il a raison, sa façon de couper court à toute contestation, son usage compulsif des majuscules pour appuyer ses dires, ses expressions datées années 50, son affirmation définitive des bons compositeurs, son absence totale de recul, d'humour, d'empathie authentique, ses poussées de paranoïa, ses satisfecit, félicitations et encouragements distribués à ceux qui le méritent au regard des lois du forum qu'il réécrit et tente de nous expliquer, ses tentatives désespérées de sympathiser avec quelques piliers de ce lieu ; bref, du très lourd.
Parfois, j'imagine des peines de substitution pour les primo délinquants : un week-end avec maxipirandolus  :cheesygrin:

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 12:49

JB14 » il y a 34 minutes a écrit:Remarquable !
Tout est dit, rien à ajouter.
Chapeau bas
JB



moi ce que je constate surtout , c'est qu'il n'est pas reconnu auprès des EgoGogophiles (trolls) de ce forum , et aussi par ceux qui n'apportent jamais rien d'utile et intéressant à ce forum ,contrairement  à lui qui insiste seulement un peu de trop avec des gens
qui n'en valent vraiment pas la peine ......

heu ..... c'est par pour autant que j’adhère à tous ce qu'il partage avec bonté ...........

-- 06 Juil 2017 à 12:49 --

JB14 » il y a 34 minutes a écrit:
Remarquable !
Tout est dit, rien à ajouter.
Chapeau bas
JB



moi ce que je constate surtout , c'est qu'il n'est pas reconnu auprès des EgoGogophiles (trolls) de ce forum , et aussi par ceux qui n'apportent jamais rien d'utile et intéressant à ce forum ,contrairement  à lui qui insiste seulement un peu de trop avec des gens
qui n'en valent vraiment pas la peine ......

heu ..... c'est par pour autant que j’adhère à tous ce qu'il partage avec bonté ...........
Dernière édition par mastro le 06 Juil 2017 à 12:49, édité 1 fois.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 12:59

moi ce que je constate surtout , c'est qu'il n'est pas reconnu auprès des EgoGogophiles (trolls) de ce forum , et aussi par ceux qui n'apportent jamais rien d'utile et intéressant à ce forum ,contrairement  à lui qui insiste seulement un peu de trop...

Quitte à décevoir certaine personnes :cheesygrin: , je suis d’accord avec toi.

:wink: Pierre

Ps : idem pour PFB.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 13:27

La lecture des messages du coeur des vierges, les donneurs de leçon complètement nuls qui n'apportent rien, ne savent rien,et se contentent de pratiquer l'injure personnelle pour tenter de sauver leur pauvre égo impotent, est toujours aussi édifiante, ça ne change guère, avec quelques sommets de couardise vide se parant de pédantisme baveux et, surtout, vaniteux..

Ils se reconnaitront, en plus des Zappo'max, J&B le scotch qui colle au doigt,Mezzani la pate alimentaire molle, Mulciberattaque,..

Faute d'être capable de partager ou apporter des idées sur un sujet,la jalousie aveugle,l'inquisition guette.. (Comme pour MONTAILLOU, village occitan, relisez le..)

Je ne suis pas un sujet, ma personne n'importe pas; Je m'exprime pour un échange d'expérience avec ceux qui souhaitent améliorer leur écoute à domicile, et, bien heureusement, il y en a sur ce Forum, quand on a enlevé la gangue des minables.Il y a des experts de la prise de son, de la construction d'appareils, des schémas d'amplification à tubes,et je les respecte.

Ce que je dis n'impose rien, c'est le résultat de mon vécu, à confronter avec celui des autres, s'ils ne sont pas aussi crétins que les déjà nommés, en matière de hifi.

A jeanpascalg= les solutions pratiques (pour chacun) nécessitent d'abord de faire ses propres choix individuels sur les principes et la démarche personnelle. Tout le monde n'est pas DIY, plusieurs chemins mènent à Rome.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 13:44

maxitonus a écrit:La lecture des messages du coeur des vierges, les donneurs de leçon complètement nuls qui n'apportent rien, ne savent rien,et se contentent de pratiquer l'injure personnelle pour tenter de sauver leur pauvre égo impotent, est toujours aussi édifiante, ça ne change guère, avec quelques sommets de couardise vide se parant de pédantisme baveux et, surtout, vaniteux..

Ils se reconnaitront, en plus des Zappo'max, J&B le scotch qui colle au doigt,Mezzani la pate alimentaire molle, Mulciberattaque,..

Faute d'être capable de partager ou apporter des idées sur un sujet,la jalousie aveugle,l'inquisition guette.. (Comme pour MONTAILLOU, village occitan, relisez le..)

Je ne suis pas un sujet, ma personne n'importe pas; Je m'exprime pour un échange d'expérience avec ceux qui souhaitent améliorer leur écoute à domicile, et, bien heureusement, il y en a sur ce Forum, quand on a enlevé la gangue des minables.Il y a des experts de la prise de son, de la construction d'appareils, des schémas d'amplification à tubes,et je les respecte.

Ce que je dis n'impose rien, c'est le résultat de mon vécu, à confronter avec celui des autres, s'ils ne sont pas aussi crétins que les déjà nommés, en matière de hifi.

A jeanpascalg= les solutions pratiques (pour chacun) nécessitent d'abord de faire ses propres choix individuels sur les principes et la démarche personnelle. Tout le monde n'est pas DIY, plusieurs chemins mènent à Rome.

Tu devrais te faire un blog, ça te permettrait de poser tes idées, tes mesures, etc, de manière didactique et les rendraient plus facile d'accès que de retrouver les infos sur un forum.

Re: Les meilleures enceintes actuelles?

06 Juil 2017 à 13:47

Vous savez quoi....

Je commence à en avoir marre....

...
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