Lumley M75: KT88 vs EL156 vs KT120 vs KT150

[FAYET]

Le gros avantage du transfo plitron c'est la possibilite de faire de l'UL à une autre tension que la HT
On pourrait obtenir beaucoup de puissance avec un quarter d'EL 156
Disons 650v de HT
350 volt sur les enroulements UL


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Ce tube peut sortir beaucoup de puissance.
Au max 100W pour un simple PP.
Son anode accepte jusqu'à 800v.
Il est plus limité sur son écran.
Pour avoir testé pas mal de driver attaquer la grille par une charge cathodique apporte beaucoup et avec 20v de drive il est facile à réaliser.
On aura toujours assez de gain;
Après, je n'ai retenu que le mode triode et pas essayé le mode UL ou tétrode.
Je dis tétrode car il est construit comme ça.

[francis13800]

Le mode triode ma plait bien ....qui a un schéma ?

[FAYET]

Le mode triode te fera perdre la moitié de la puissance.
Il te faudra tabler sur 30W en simple pp et 60w en double PP
Tu veux faire quoi ?

[mambojet]

On peut tenter le mode super triode (combinaison d'UL et de CR par la cathode) qui donne des caractéristiques proches de la triode. Dans ce cas tu tires la même puissance qu'en UL
Donc, on peut, avec un quartet, et une HT modérée de 450V tabler certainement sur 100W. On dépasse un peu le max tension écran des data mais c'est raisonnable.
En transfo tu as le TAMURA ou le VDV qui ont un enroulement de cathode et des Taps UL

[Tron_ic]

Bonjour à tous

Whaaa 100watts  ! Et pourquoi faire, pousser une/des membranes en béton ?  

Salutations. Tony

[mambojet]

Peut être que des membranes en béton seraient plus faciles ...

Donc c'est un peu compliqué et beaucoup d'amplis s'y cassent le nez. Dans les totors le gros Krell de francis fait du bon job...ou ses ARC Ref 300
Le Vac avec son double push de 300B et ses 60W y arrivait à peu près (avec quelques réserves sur le vinyle lorsque c'était très dynamique). Un D79 s'y casse le nez...
Le TACT 2150 modifié faisait également du bon job même si sa sonorité était moins sexy que les amplis cités au dessus

Après il y a plein d'amplis rejetés par Francis qui auraient fait le bonheur de plein de gens y compris sur les IRS. Tout dépend du niveau d'exigence.
Comme ses sources sont superlatives et que la résolution est très importante, bien sur, on entend le moindre petit défaut...
Perso, je verrai bien un PSE de 845 (histoire d'essayer un truc original) mais cela ne court pas les rues...et c'est pas sur que cela marche en plus (dans ce cas précis)

[AJMARS]

Un PSE de 845 genre C3g + 10Y devant ?

Le PB c'est le TS, je ne vois plus le très gros Plitron en diamètre 220 mm et 5k primaire au catalogue....

A plus
André

[Bruno D]

Et un PSE avec deux TS et donc toutes les combinaisons possibles, série/parallèle au primaire comme au secondaire ?

Pas mal comme comme terrain de jeu  

[airV]

Kondo fait un PSE de 211 en blocs mono : le Kagura

Techniquement, n’est-ce pas un peu du même ordre ?

http://www.audionote.co.jp/en/products/ ... ura-i.html

[mambojet]

Un PSE de 845 genre C3g + 10Y devant ?

Le PB c'est le TS, je ne vois plus le très gros Plitron en diamètre 220 mm et 5k primaire au catalogue....

A plus
André

Oui exactement un truc de ce genre  

-- 10 Oct 2017, 15:07 --

Et un PSE avec deux TS et donc toutes les combinaisons possibles, série/parallèle au primaire comme au secondaire ?

Pas mal comme comme terrain de jeu  :wink:

Oui bonne idée aussi. Cela peut simplifier le choix des transfos

Le problème, même en bloc mono c'est le poids de l'engin...

[Gilles]

En tout cas merci à Françis pour ce retour d'expériences  

[Bruno D]

Le problème, même en bloc mono c'est le poids de l'engin...

Je sais bien et il m'arrive d'avoir parfois des idées inavouables : Transfo d'entrée, transfo de sortie et redressement direct du secteur  

[AJMARS]

Oui exactement un truc de ce genre  :cool:

-- 10 Oct 2017, 15:07 --

Peut être qu'avec le gain important de la C3g, un tube à plus faible impédance comme la VT52 ou la 45 serait plus adapté pour driver les deux 845.

A plus
André

[mambojet]

J'aime bien la 45 aussi. C'est une restitution à la fois propre et fine. Je l'utilisais en driver de mes PSE. Et effet son impédance est mieux adaptée en tant que driver(1k7)
On pourrait envisager aussi une 2A3 à l'impédance encore plus basse( 850 ohm) qui n'est finalement que deux 45 //

[Bruno D]

Peut être qu'avec le gain important de la C3g, un tube à plus faible impédance comme la VT52 ou la 45 serait plus adapté pour driver les deux 845.

A plus
André

Et peut être qu'un transfo driver de qualité serait aussi une bonne solution, la charge du primaire peut se faire de multiples façons.

Le montage classique avec un courant circulant dans le primaire oblige à surdimensionner ce transfo .

Une solution qui marche bien c'est le montage SRPP avec condensateur de liaison au transfo .

On peut aussi imaginer un driver en PP

[francis13800]

Intéressant , je vois que les cadors se lâchent  
Les blocs à Mambo avaient en driver des PSE de 300B un tube 45, excellents amplis qui donnaient de très bons résultats sur les Everest

[AJMARS]

Bah.... donner des avis.... on peut.

mais c'est toi jeune jedi, qui les soudures, va faire.....

....

 

[FAYET]

Intéressant , je vois que les cadors se lâchent  :wink:
Les blocs à Mambo avaient en driver des PSE de 300B un tube 45, excellents amplis qui donnaient de très bons résultats sur les Everest

Hello Francis,

C'est à toi de nous dire si un projet te tente et surtout, de quelle puissance tu souhaites bénéficier.

Un SE de grosse triodes comme les 845 même en parallèle c'est 200 v de drive au bas mot, un transfo de sortie qui va devoir faire des compromis avec un courant traversant limitant la bande passante en bas avec une inductance primaire en chute.
Sans compter la HT à gérer, le poids .....
Perso je ne te le conseille pas mais si tu dois faire quelque chose c'est à toi de décider.

J'ai déjà mis les mains dans ces amplis voici 20 ans et pas mal écouté un SE parallèle KONDO et tous ça me fait t'écrire ça.

Mais dans le DIY, c'est celui qui fait qui décide.

Bonne journée.
Philippe

[AJMARS]

Un PP en classe AB du 211 serait bien plus facile à réaliser....

A plus
André

[mambojet]

On peut aussi tirer plus de 80W d'un double push de 300B XLS en restant sous les 500V....
Alors c'est vrai que le VAC pouvait être limite avec les panneaux des Infinity mais avec des 300B "normales" et de toutes façons les XLS ne lui auraient rien apporté car, pour en tirer bénéfice, il faut les faire fonctionner de façon plus poussée en tension et en courant.

Sur mes Maggies je pouvais mettre à genou mon D79 mais mon double push de 300B "normales" qui ne développe que 50W est infiniment plus à l'aise (et Francis l'a constaté). Donc on voit bien que la puissance n'est pas tout

Après tout dépend aussi de ce que l'on possède déjà...surtout lorsqu'on voit la flambée des prix sur les beaux tubes NOS
Si j'avais des EL156 en nombre suffisant, je tenterais un double push en mode "super triode" avec un ampli full symétrique (puisque Francis dispose d'un preamp symétrique): environ 450V, 70ma de polarisation, 100/120W facile en super triode (UL + CR par la cathode) avec la possibilité de passer en mode triode (environ 60W)
C'est un ampli beaucoup plus facile à fabriquer qu'un double push de 300B xls et certainement beaucoup moins prise de tête pour la mise au point