Etrange MC225....

[lamber]

Il faudrait se cotiser pour lui offrir un cigare ... pour qu'il se taise une fois dans sa vie !
et encore il est capable de continuer à bavasser en crachant la fumée  

[JérômeB]

Quand un ampli drive un HP de basse, un paramètre technique à prendre subjectivement en compte est le facteur d'amortissement (FA). Une source sonore qui excite un milieu fortement réverbérant peut voir sa réponse subjective fortement varier en fonction du placement ou du FA.

L'audiophile devrait se munir d'une arme, un amplificateur générique au FA variable. Si un placement idéal est rarement idéal pour des raisons pratique, un ampli à FA variable permet dans une configuration donnée d'évaluer le délicat couplage source/placement/FA très rapidement.

Voici ce que j'utilise un montage de Pete Millett, hybride pour ne pas trop effrayer l'audiophle pur souche.
[ Image ]


Impédance de sortie variable de 0,4 Ohm à 120 Ohm.
[ Image ]

Et miracle, certaines familles de HP sonnent mieux avec certaines impédances de sortie. Ou comment, en tournant un bouton, l'audiophile économisera des années d'essais d'amplis, de câble voir pire...

PFB

Intéressant !  
Et oui, le FA est un critère important à prendre en compte.

De ce point de vue, ton bidule est vachement astucieux.

[FAYET]

J'ai ce MC225 à la maison et j'ai bien du mal à comprendre ton enthousiasme.
Même dans le médium aigu ...
J'avais tellement lu de choses sur cet appreil qu'un ami, qui l'avait aussi laissé dans un coin, me l'a prêté aussi longtemps que possible.
Mais 2 jours m'ont fait vite comprendre que je perdais mon temps.
Il y a tellement de choses qui pourraient faire de la musique que je ne vais pas perdre de temps avec cette "légende" qui ne le serait plus aujourd'hui.
Je viens de remonter un Hitone H225i avec des 7591a et le fossé est immense.
Ce n'est que mon avis mais ici partagé par les copains passés ici ecouter tout ça.
A++
Philippe

[mambojet]

Quand un ampli drive un HP de basse, un paramètre technique à prendre subjectivement en compte est le facteur d'amortissement (FA). Une source sonore qui excite un milieu fortement réverbérant peut voir sa réponse subjective fortement varier en fonction du placement ou du FA.

L'audiophile devrait se munir d'une arme, un amplificateur générique au FA variable. Si un placement idéal est rarement idéal pour des raisons pratique, un ampli à FA variable permet dans une configuration donnée d'évaluer le délicat couplage source/placement/FA très rapidement.

Voici ce que j'utilise un montage de Pete Millett, hybride pour ne pas trop effrayer l'audiophle pur souche.
[ Image ]


Impédance de sortie variable de 0,4 Ohm à 120 Ohm.
[ Image ]

Et miracle, certaines familles de HP sonnent mieux avec certaines impédances de sortie. Ou comment, en tournant un bouton, l'audiophile économisera des années d'essais d'amplis, de câble voir pire...

PFB

T'es sur que ce n'est pas un ampli casque ton truc ?
Parce que je vois que l'impédance de sortie peut être réglée à 100 ohm !
En plus, meme le minimum 0,4 donne un FA plutôt petit pour un ampli à transistors
Le FA est un critère certes mais AMHA pas le seul
A mon époque sono pro, j'avais des amplis de FA comparables qui n'avaient pas les mêmes perf subjectives sur ce registre "basses"
Et j'étais bien en multi amp 4 voies

Ceci dit il est vrai que les ANJ préfèrent en effet les amplis à faible FA comme les SE non contre réactionnés
Je peux en parler pour les avoir eu en pension durant un petit moment
J'avais essayé dessus le Studer A68, l'audio Research D79, Le Bryston 4B pour rigoler en enfin mon PSE de 842 de l'époque
Seul le PSE arrivait à les faire bien chanter de façon homogène

Dernière édition par mambojet le 16 Nov 2017 à 10:41, édité 1 fois.

[Tubitus]

Ahhh....

Enfin quelqu'un de pragmatique qui veut bien entendre parler du FA (entre autres ...) d'un ampli pour mieux "accorder" le couple ampli / enceinte ...

Quand j'ai tenté de lancer un sujet dans cette direction, il y a quelque temps, je me suis trouvé face à des réflexions du style :

- Boofff,  ... seule l'écoute (ou l'oreille ???)  compte ... le reste n'est pas utile ...
- Les mesures ne servent à rien , ce qui est important c'est le résultat que l'on attend (ou que l'on aime ...)
- Certaines enceintes nécessitteraient un ampli délivrant beaucoup de "courant "pour fonctionner  ... alors que dans les faits, le "courant demandé" n'est que la résultante de l'energie disponible en sortie d'ampli par rapport à l'impédance de charge supportée,   ... mais ça c'est évidemment du "chinois technique" pour les sourds ....
- Le FA quézaco ? ça n'a pas d'importance, , mieux vaut un câble de HP bien réputé ...

Devant de telles croyances "urbaines" assénées par des "oreilles de platine" auto-proclamées ,...  j'ai abandonné la partie, laissant le "chant" libre aux audiophiles réputés ... pour leur réputation  

Tubitus

[tambour]

[ Image ]
[ Image ]

J'ai ce MC225 à la maison et j'ai bien du mal à comprendre ton enthousiasme.
Même dans le médium aigu ...
J'avais tellement lu de choses sur cet appreil qu'un ami, qui l'avait aussi laissé dans un coin, me l'a prêté aussi longtemps que possible.
Mais 2 jours m'ont fait vite comprendre que je perdais mon temps.
Il y a tellement de choses qui pourraient faire de la musique que je ne vais pas perdre de temps avec cette "légende" qui ne le serait plus aujourd'hui.
Je viens de remonter un Hitone H225i avec des 7591a et le fossé est immense.
Ce n'est que mon avis mais ici partagé par les copains passés ici ecouter tout ça.
A++
Philippe

au fond tu as raison, un 225 bof, et comme dit JeromeW un C22 ou MX110, ca pourrit le son.
en gros la marque Mc Intosh, c'est de la Merde !
vous en avez d'autres des histoires de Toto comme ca?

[mambojet]

Certaines enceintes nécessitteraient un ampli délivrant beaucoup de "courant "pour fonctionner  ... alors que dans les faits, le "courant demandé" n'est que la résultante de l'energie disponible en sortie d'ampli par rapport à l'impédance de charge supportée,

Ben oui mais certaines enceintes ont des courbes d'impédance qui descendent très bas et il faut du courant... on tourne en rond grand chef !

Le FA quézaco ? ça n'a pas d'importance, , mieux vaut un câble de HP bien réputé ...

Personne n'a jamais dit cela mais visiblement tu es content de le croire

Devant de telles croyances "urbaines" assénées par des "oreilles de platine" auto-proclamées ,...  j'ai abandonné la partie, laissant le "chant" libre aux audiophiles réputés ... pour leur réputation  

Ah oui les fameux "audiophiles" !
Ben oui ils écoutent et donnent leur avis. Et leurs avis sont parfaitement respectables lorsqu'ils précisent les conditions de leurs expériences.
Le FA est un critère mais pas le seul lorsqu'on parle de performance dans le grave.

[FAYET]

Tambour,
Je ne me base pas sur la réputation mais j'ai essayé chez moi et je donne juste mon avis.
Le propriétaire du de ce Mac a payé pour voir et il l'a laissé sur une étagère.
Si tu aimes ca c'est tant mieux.
Moi je trouve ça pas du tout a mon goût.
Un petit classe T que j'ai monté pour une poignée d'euros fait bien plus de musique.
Le temps à fait son oeuvre  

[Jerome W]

Quand un ampli drive un HP de basse, un paramètre technique à prendre subjectivement en compte est le facteur d'amortissement (FA). Une source sonore qui excite un milieu fortement réverbérant peut voir sa réponse subjective fortement varier en fonction du placement ou du FA.

L'audiophile devrait se munir d'une arme, un amplificateur générique au FA variable. Si un placement idéal est rarement idéal pour des raisons pratique, un ampli à FA variable permet dans une configuration donnée d'évaluer le délicat couplage source/placement/FA très rapidement.

Voici ce que j'utilise un montage de Pete Millett, hybride pour ne pas trop effrayer l'audiophle pur souche.
[ Image ]


Impédance de sortie variable de 0,4 Ohm à 120 Ohm.
[ Image ]

Et miracle, certaines familles de HP sonnent mieux avec certaines impédances de sortie. Ou comment, en tournant un bouton, l'audiophile économisera des années d'essais d'amplis, de câble voir pire...

PFB

Et le FA varie avec l'impédance de sortie ?

[PFB]

Et le FA varie avec l'impédance de sortie ?

Le FA est défini comme «le rapport de l'impédance de charge (résistance du haut-parleur plus résistance du câble HP) sur l'impédance de sortie de l'amplificateur»  Donc oui pour faire varier le FA il faut soit changer l'impédance des HP (ou le câble) ou varier l'impédance de sortie de l'amplificateur ou les deux

Le FA indique la capacité de l'amplificateur à contrôler le dépassement en mouvement du haut-parleur. Le hic c'est l'impédance du HP varie grandement proche de la fréquence de résonance et pour un HP à cône c'est  habituellement dans le bas du sceptre que son effet sera le plus audible. Bien que l'effet soit aussi valable pour certaines chambres de compression.

Quand j'ai tenté de lancer un sujet dans cette direction, il y a quelque temps, je me suis trouvé face à des réflexions du style :

- Boofff,  ... seule l'écoute (ou l'oreille ???)  compte ... le reste n'est pas utile ...

C'est pour ça que je ne provoque pas frontalement les subjectivistes à peine éduqués, j'amène mon machin pour essais, puis on discute. J'ai également un préampli à distorsion contrôlable en H2 ou H3. En tournant 3 boutons j'arrive à dresser un profil audiophile, sans m'emmerder avec une full Shindo à pas de prix ou un ampli classe A Stax de 50kg. Cela permet de superlativiser la subjectivité de l'amplification générale d'un doigt (en tournant un bouton).

T'es sur que ce n'est pas un ampli casque ton truc ?
Parce que je vois que l'impédance de sortie peut être réglée à 100 ohm !
En plus, meme le minimum 0,4 donne un FA plutôt petit pour un ampli à transistors

Non non c'est bien un joli petit ampli de 13Vrms sous 8ohm (soit 20W) avec une subtile distorsion à 0,7% (1W) pour faire passer la pilule des AOP de puissance. L'impédance de sortie et aussi fonction de la puissance, 0,4ohm n'est pas extrême, mais nous sommes en présence d'un petit ampli a but pédagogique. Le but c'est la démo du FA à pas cher sur du large bande ou de la chambre de compression.

PFB

[Cedric.H]

Il faudrait se cotiser pour lui offrir un cigare ... pour qu'il se taise une fois dans sa vie !
et encore il est capable de continuer à bavasser en crachant la fumÃ[emoji767]e  :mrgreen:

Ou peut être lui offrir l’amplificateur idéal pour ces enceintes amha...

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... __tn__=C-R

A l’époque comme pas mal de personnes, Jérôme avait été stupéfait de la version 1.1 sur les J ...

++ Cedric

[ougo]

Bonjour,

Il semble dommage de mettre un mc225 devant les AN-J et pour la peine effectivement, j'écouterais volontier les électroniques de Cédric si j'étais à ta place, ou un meishu silver signature pour ne pas m'emmerder.

Sinon concernant les photos de système, pour changer des chaussures, vous pourriez laisser apercevoir vos montres. Ca devrait faire réagir les mêmes et dans le même sens.

A+
Ugo

[Jerome W]

Ou peut être lui offrir l’amplificateur idéal pour ces enceintes amha...

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... __tn__=C-R

A l’époque comme pas mal de personnes, Jérôme avait été stupéfait de la version 1.1 sur les J ...

++ Cedric

Hello Cédric,
Pas bête ça !
Ton 2A3 est une vraie merveille. C'est d'ailleurs grâce à cela que Loïc s'est dit que je ne suis pas aussi sourd que j'en ai l'air. ;)
Par contre mes An-J ne sont pas exactement celles que j'ai écouté chez toi.
Ensuite je me suis engagé avec Gilles pour lui reprendre un ampli dont je ne te donne pas la marque. Tu vas encore t'énerver et ce n'est pas bon pour ton coeur. [emoji23]
Enfin, j'écoute en ce moment le 225 et je lui trouve une magie que je ne trouve à aucun autre. Même pas ton 2A3 pourtant si bon.

[Jerome W]

Bonjour,

Il semble dommage de mettre un mc225 devant les AN-J et pour la peine effectivement, j'écouterais volontier les électroniques de Cédric si j'étais à ta place, ou un meishu silver signature pour ne pas m'emmerder.

Sinon concernant les photos de système, pour changer des chaussures, vous pourriez laisser apercevoir vos montres. Ca devrait faire réagir les mêmes et dans le même sens.

A+
Ugo

Bonjour Ugo,

Sur le papier il y a plein de choses mieux qu'un 225. Comme machine à émotions, pour mes oreilles, j'en doute.

Sinon c'est vrai que j'aime bien les poilagratter les Verts. Les réactions " Hou le vilain riche!" sont tellement prévisibles mais toujours attendrissantes.  Ça détend. Mais enfin ! je ne pousserai pas le bouchon à leur montrer ma collection de montres et de Ferraris ! J'ai encore un peu de pudeur que diable ! [emoji23]

[Kaneda]

Salut Philippe,
Je me souviens aussi que j'avais entendu dire par quelques amis du forum que celui qui t'avait vendu ces MC 30 '' en super état'' savait parfaitement ce qu'il faisait et s'est bien gardé de te le dire.
Les amplis à l'aspect extérieur alléchant avaient été refaits un peu n'importe comment.
Entre membres du forum j'avais trouvé ça très moyen.
Le pire c'est que le vendeur s'est répandu auprès de certains pour raconter son mauvais coup qui le faisait bien rire.
Malheureusement pour lui certains sont un peu trop bavards  

[ougo]

Bonjour Ugo,

Sur le papier il y a plein de choses mieux qu'un 225. Comme machine à émotions, pour mes oreilles, j'en doute.

Sinon c'est vrai que j'aime bien les poilagratter les Verts. Les réactions " Hou le vilain riche!" sont tellement prévisibles mais toujours attendrissantes.  Ça détend. Mais enfin ! je ne pousserai pas le bouchon à leur montrer ma collection de montres et de Ferraris ! J'ai encore un peu de pudeur que diable ! [emoji23]

Il ne sert à rien d'être méprisant non plus, snob est déjà assez.
Le rapport à l'argent est un mal français, c'est un sujet dont on ne veut pas parler et que l'on gère mal. Il en est de même pour le statut d'indépendant ou d'entrepreneur, ce n'est pas dans la culture et c'est dommage.
Maintenant y fais tu exception toi-même ?

Pour le reste qui occupe plus ce forum, je connais un peu les AN-J et je persiste. Un MC225 peut donner de bons résultats, mais ce n'est de loin pas le bout du chemin. En l'occurence je ne parle pas "sur le papier", mais d'expérience.


Si tu as une petie collection, tu devrais ouvrir un sujet Montre, cela manque.

[Archi]

Ou Ferrari, j'aime assez les œuvres d'art sur roues  

[Jerome W]

Il ne sert à rien d'être méprisant non plus, snob est déjà assez.
Le rapport à l'argent est un mal français, c'est un sujet dont on ne veut pas parler et que l'on gère mal. Il en est de même pour le statut d'indépendant ou d'entrepreneur, ce n'est pas dans la culture et c'est dommage.
Maintenant y fais tu exception toi-même ?

Pour le reste qui occupe plus ce forum, je connais un peu les AN-J et je persiste. Un MC225 peut donner de bons résultats, mais ce n'est de loin pas le bout du chemin. En l'occurence je ne parle pas "sur le papier", mais d'expérience.


Si tu as une petie collection, tu devrais ouvrir un sujet Montre, cela manque.

C'est quoi être snob d'après toi ? Aimer un 225 tout en sachant qu'il y a "mieux" ? Ou ne pas pouvoir l'aimer parce que l'on sait qu'il y a mieux ? Tu devrais nous parler de tes expériences avec le 225 plutôt que de nous dire qui est snob et qui ne l'est pas.

[PFB]

Si tu as une petie collection, tu devrais ouvrir un sujet Montre, cela manque.

Faudra me bannir de ce truc-là, parce qu'avec mes nombreuses années dans l'horlogerie genre broyeur de mythe je suis une perle.

PFB

[PNicolasAuTaff]

Sinon concernant les photos de système, pour changer des chaussures, vous pourriez laisser apercevoir vos montres. Ca devrait faire réagir les mêmes et dans le même sens.

Salut Ugo,
Je vois que tu es devenu presque complètement Suisse, tu as changé de références