Tiger paw tranquility pour linn lp12

[morillon]

http://www.tonarm.ch

[MAZZONI]

@PP_65 : Il aura des défauts. Il n'en demeure pas moins que l'erreur de piste est une grosse lacune des bras pivotants que le bras à parallélogramme réduit à peu de chose. Pour ce qui est des jeux, frottements et vibrations, vois la solution Thalès qui parait sérieuse.

@morillon : curieux, leur bras économique me semble au moins aussi compliqué à construire que le vrai parallélogramme. Après, pour comprendre pourquoi cette solution offre trois points nuls et non plus une correction constante, il faut ressortir la trigonométrie.

Dernière édition par MAZZONI le 04 Déc 2017 à 16:07, édité 1 fois.

[tambour]

bonjour;

il serait bon déjà de savoir, si toutes ces options sur la Linn (et il y en a un paquet)
sont l'objet de qui? est ce cautionné par Sir Yvor Tiefenbrun lui même, (ca m’étonnerait, il est vieux et malade)
ou est ce du "bon bricolage" de gus des ateliers de Linn?
j'ai acheté une Linn neuve chez Chouk, il y a de cela longtemps, c'etait déjà le commencement des kits,
puisque la mienne était kitté "Walhala" ni plus ni moins de la visserie...depuis...

[MAZZONI]

Tu veux dire qu'il la vendait avec de la visserie de bazar  ? Sympa !

[vendin]

Il aura des défauts. Il n'en demeure pas moins que l'erreur de piste est une grosse lacune des bras pivotants que le bras à parallélogramme réduit à peu de chose.

J'ai bien écouté le Thales, ça marche, aucun doute les réalisateurs semblent avoir réglé les problèmes de ce genre de bras, mais à quel prix!

Celui de ces bras pivotant sans erreur de piste qui m'a le plus convaincu musicalement et techniquement, musicalement pas plus que le Thales cependant, avec le moins de problèmes à résoudre est l' Audio Labs RS-A1 avec sa tête qui s'aligne automatiquement et que l'on peut déposer n'importe où sur la platine.

[MAZZONI]

Frappant de simplicité : donc la tête est folle et c'est le stylet qui s'oriente tout seul dans le sillon ?
Pourquoi parle-t-on de la difficulté à le régler ?

[tambour]

Tu veux dire qu'il la vendait avec de la visserie de bazar  ? Sympa !

de bazar? je ne sais pas....qu'y avait il comme visserie avant et c'etait quoi la nouvelle? aucune idée.
nous étions encore sous la coupe du Boss de Linn.
je sais que si je l'avait gardée (j'ai fait une grosse boulette de la vendre), je m'en serai tenu a ce seul
et premier kit.
et je réitère ma question, depuis quand les inges de Linn font mumuse?

[vendin]

Frappant de simplicité : donc la tête est folle et c'est le stylet qui s'oriente tout seul dans le sillon ?
Pourquoi parle-t-on de la difficulté à le régler ?

Oui, c'est cela.

Celui que j'ai eu l'occasion d'écouter marché sans problème, le possesseur ne se plaignait pas.

[tt-man]

Frappant de simplicité : donc la tête est folle et c'est le stylet qui s'oriente tout seul dans le sillon ?
Pourquoi parle-t-on de la difficulté à le régler ?

je ne vais pas prendre celui décrit, mais un qui ressemble.  

Sans avoir jamais vu de près ce système (  que JPG me lance la 1ere pierre pour une analyse à distance),
J'y vois plusieurs subtilités,
1 la force nécessaire à la rotation, bouton du haut,  on considère que c'est bon d'usine, on n'y touche pas.
2 la position du diamant par rapport à l'axe de rotation , si le diamant est en avant donc poussé dans le sillon, instabilité sauf si le centre de gravité est très en retrait
3 la position du centre de gravité par rapport à l'axe de rotation,  si le centre de gravité est en avant, instabilité,

En statique , si le diamant est pile dans l'axe et le centre de gravité aussi , le porte cellule est fou , c'est juste la résistance de frottement du pivot qui l'empêche de tourner au moindre souffle.
En dynamique il faut regarder avec les décompositions de force , vitesse du disque , résistance à la vitesse, force d'engagement du sillon vers l'intérieur, résistance du bras à la rotation , etc  
Ce doit être intéressant à régler ,  mais pas à la portée des plus impatients.
Si quelqu'un possède  la notice,  je suis preneur.

Une fois le challenge réussi ,  il y a celui-ci qui est plus drôle,

en plus des subtilités précédentes, il y a l'équilibre général du chariot ( AV/AR , droite/gauche) , avec son azimut . . . .

S'il y a une solution, c'est qu'il y a un problème.
@+ @lain

[mkl]

je ne vais pas prendre celui décrit, mais un qui ressemble.  [ Image ]

Sans avoir jamais vu de près ce système (  que JPG me lance la 1ere pierre pour une analyse à distance),
J'y vois plusieurs subtilités,
1 la force nécessaire à la rotation, bouton du haut,  on considère que c'est bon d'usine, on n'y touche pas.
2 la position du diamant par rapport à l'axe de rotation , si le diamant est en avant donc poussé dans le sillon, instabilité sauf si le centre de gravité est très en retrait
3 la position du centre de gravité par rapport à l'axe de rotation,  si le centre de gravité est en avant, instabilité,

En statique , si le diamant est pile dans l'axe et le centre de gravité aussi , le porte cellule est fou , c'est juste la résistance de frottement du pivot qui l'empêche de tourner au moindre souffle.
En dynamique il faut regarder avec les décompositions de force , vitesse du disque , résistance à la vitesse, force d'engagement du sillon vers l'intérieur, résistance du bras à la rotation , etc  
Ce doit être intéressant à régler ,  mais pas à la portée des plus impatients.
Si quelqu'un possède  la notice,  je suis preneur.

Merci pour ce début d'analyse de ce genre de système, c'est un truc qui m'intrigue depuis pas mal de temps.
D'après toi, si tout est bien réglé (diamant est pile dans l'axe et le centre de gravité aussi), peut-on être certain que le diamant va se mettre tout seul comme un grand dans la bonne position dans le sillon? N'y-a-t-il pas de risques que la cellule "marsouine" à cause de la gravure?

Une fois le challenge réussi ,  il y a celui-ci qui est plus drôle,
[ Image ]
en plus des subtilités précédentes, il y a l'équilibre général du chariot ( AV/AR , droite/gauche) , avec son azimut . . . .

S'il y a une solution, c'est qu'il y a un problème.
@+ @lain

PP vient de faire un malaise.
Là, pour le coup, le surnom de "canne à pêche" est mérité.

-- 04 Déc 2017, 20:26 --

bonjour;

il serait bon déjà de savoir, si toutes ces options sur la Linn (et il y en a un paquet)
sont l'objet de qui? est ce cautionné par Sir Yvor Tiefenbrun lui même, (ca m’étonnerait, il est vieux et malade)
ou est ce du "bon bricolage" de gus des ateliers de Linn?
j'ai acheté une Linn neuve chez Chouk, il y a de cela longtemps, c'etait déjà le commencement des kits,
puisque la mienne était kitté "Walhala" ni plus ni moins de la visserie...depuis...

La Valhalla, ça n'était pas une nouvelle alimentation, plutôt?

[tt-man]

[quote="mkl"]

Merci pour ce début d'analyse de ce genre de système, c'est un truc qui m'intrigue depuis pas mal de temps.
D'après toi, si tout est bien réglé (diamant est pile dans l'axe et le centre de gravité aussi), peut-on être certain que le diamant va se mettre tout seul comme un grand dans la bonne position dans le sillon? N'y-a-t-il pas de risques que la cellule "marsouine" à cause de la gravure?

[quote]
justement non , il faut absolument que le diamant soit "tiré" vers l'arrière pour  stabiliser l'ensemble.
Reste à voir par quelle option , position géométrique ou gravitation , et puis doser le tout.
@+ @lain

[mkl]

OK. Quand j'en avais parlé avec Toan, je mettais demandé si ça n'était pas la distance diamant/pivot qui faisait fonctionner le bidule (Lien). Je n'avais pas pensé au centre de gravité.

[tambour]

La Valhalla, ça n'était pas une nouvelle alimentation, plutôt?

j'ai pu oublié le nom, tu penses bien depuis le temps, (au moins 30 ans! )
peu importe Walhala ou Goldorak, c'était le premier kit.
je me souviens encore des paroles au père Choukroun.
mais bon le sujet dérive...

[tt-man]

OK. Quand j'en avais parlé avec Toan, je mettais demandé si ça n'était pas la distance diamant/pivot qui faisait fonctionner le bidule (Lien). Je n'avais pas pensé au centre de gravité.

Merci pour le lien, et ceux attachés,  que je n'avais pas lus.
Faut dire qu'ils n'étaient pas dans la rubrique vinyle non plus !  
Je vais regarder ça et demander à Toan une copie de la notice.
@+ @lain

[tt-man]

j'ai pu oublié le nom, tu penses bien depuis le temps, (au moins 30 ans! )
peu importe Walhala ou Goldorak, c'était le premier kit.
je me souviens encore des paroles au père Choukroun.
mais bon le sujet dérive...

Nirvana , c'était le nom du kit de vis .
j'admire le vice du nom du kit pour atteindre le ciel !
@+ @lain  qui recentre sur LP12

[tambour]

oui Alain, Nirvana, c'est bien possible....il faut croire que l'on avait pas encore
atteint le 7 ième ciel, puisque nous en sommes au 173 ième kit

[tt-man]

oui Alain, Nirvana, c'est bien possible....il faut croire que l'on avait pas encore
atteint le 7 ième ciel, puisque nous en sommes au 173 ième kit

juste les 20 premières années :
Product Introduction and Production Dates
-----------------------------------------
(dates and serial numbers are approximate)

1973 LP12 turntable introduced.
[ 2,000] 1974 Main bearing liner changed, sub-chassis strengthened,
             motor control and mains switch changed.
[23,000] 1978 Top plate modified <Linn claim Nirvana kit available this year>
[27,000] 1979 Lid and hinges changed.
[31,826] 1981 February. Nirvana mechanical components. This consisted of
                 1 new spring kit (3 springs & 6 grommets),
                 3 large locknuts, 6 small locknuts,
                 5 black chassis bolts,
                 2 motor mounting screws, domes, & nuts allowing it
                   to be positioned with better accuracy.
                 1 motor thrust bearing kit (endcap, spring, ball bearing).
                 1 new drive belt.
             The springs changed from zinc coloured to black.
[38,794] 1982 May Valhalla crystal driven electronic power supply made standard.
[53,000] 1984 Enlarged plinth corner bracing.
[54,101] 1984 June.      Sub-chassis strengthening bar epoxy glued instead of spot welded.
[60,383] 1985 August.    Cap head screws on bearing housing.
[61,090] 1985 September. Diode modification to Valhalla.
[n/a]       1985 December.  Strengthening blocks on corners of plinth.
             1986                     Suspension springs improved.
[n/a]       1986 May.       New clear lid.
[69,161] 1987 March      New Formica and MDF armboard.
[n/a]       1987 March      New bearing housing.
[69,591] 1987 April      New springs.
[70,000] 1987 Bearing improved with better lining material and tighter tolerances. Change to black oil.
             Suspension springs improved. Arm board composition improved.
[79,160]      New MDF armboard.
[79,700] 1989 Motor thrust pad changed. Valhalla surge guard modification. PCB mains lead (UK).
[81,000] 1989 Harder suspension grommets fitted.
[n/a]       1990 Lingo power supply available as add-on.
[87,047] 1991 Valhalla with 45.
[87,047]      motor thrust pad cap added to Lingo models.
[87,206]      motor thrust pad cap added to Valhalla models.
[87,672]      Introduction of LP12 Basik, Trampolin available.
[87,672]      Solid base board replaces hardboard.
[88,950] 1992 Improved top plate fixing.
             Linn LP12 Basik introduced.
[90,582] 1993 Cirkus upgrade fitted as standard.

[JackAubrey]

Ben t'as le choix , tu as un produit figé, ou un qui évolue. Regarde dans plein d'autres domaines techniques (automobile, informatique, électronique...) les produits évolue. Bien sur on peut se rassurer dans le déni... Bien, en tout cas cette LP12 déclenche un flot de haine assez spéctaculaire.

[mkl]

Bien, en tout cas cette LP12 déclenche un flot de haine assez spéctaculaire.

Le mot "haine" est un peu fort, amha.

[PP_65]

Les produits évoluent , oui, il suffit de comparer la dernière Rega avec la première ; la façon de faire de Linn n'est que pur marketing .