Garrard 301 vs 401

[joperrot]

Ah les gosses ont des Kapla et nous des Garrard!

[PP_65]

Le problème c'est qu'il faut en plus de percer aussi fraiser un peu pour laisser passer la rondelle

Je suis un peu perdu, c'est quoi le but ? Virer les pieds pour cause d'esthétique ? Mon Dieu ...

[joperrot]

Non rie, à voir avec l’esthtique, du reste d’origine c’est plutot sympa.
C’est juste garde une interface bois. Sur ne plaitine rigide comme la 301, la bakelite et une tige fileté n’est pas idéale.
Mais ces petits essais sont des jeux, rien n’oblige à jouer....

[airV]

On pourrait essayer en guise de pied un rondin de bois percé pour laisser passer l'entretoise filetée. Le rondin venant s'appuyer directement sur le petit carré de bois. Il faut juste que le diamètre extérieur du rondin ne soit pas trop important pour pouvoir passer et il faut juste percer assez profond pour que l'entretoise ne talonne pas au fond du rondin
Enfin c'est juste une idée mais comme c'est pas cher, cela peut se tenter sans trop de risques

Oui c’est ce que je voulais dire dans cette description
« Aussi la solution que je vois pour être bois-contre-bois serait des pieds en bois plus ou moins de la même dimension que la pièce de bois (ou de section circulaire inscrite dans sa section) évidée pour entourer cette partie métallique hexagonale et légèrement fraisée pour créer une petite réservation qui absorberait la légère épaisseur de la rondelle métallique. Cette dernière n’est pas très importante, mais sans cette réservation on resterait bois-contre-métal réduit au contact de cette collerette. »

Mais il faut quand même faire un petit fraisage pour la collerette qui doit faire un demi-mil d’épaisseur, sinon le rondin reposera sur cette collerette et non sur le bois.

Dans le principe, c’est assez simple, mais il faut un minimum d’outillage  

[PP_65]

Non rie, à voir avec l’esthtique, du reste d’origine c’est plutot sympa.
C’est juste garde une interface bois. Sur ne plaitine rigide comme la 301, la bakelite et une tige fileté n’est pas idéale.
Mais ces petits essais sont des jeux, rien n’oblige à jouer....

A l'origine , Garrarrrrd conseillait quelle liaison au socle ? La platine était-elle visée sur ce dernier ?

[joperrot]

A l’origine cette platine de la BBC installée dans de lourd supports, parfois lestés et sur cardan.

Quand Film et radio les a importées, il a fallu les conditionner dans un socle à tout faire. Pour en faire un produit immédiatement utilisable.

Plaque d’agglo, sur ressorts reposant sur un socle produisant une bonne caisse de résonance...autant dire que le bruit de galet s’amplifiait et se propageait parfaitement. Le tout percé généralement pour mettre un 3009 ou un 3012. Une SL15 ou une Shure V15 II ou III agrémentant le tout était courant.

Depuis mon adolescence j’ai du avoir 3 ou 4 401
La premiére équipée en 1976 d’un bras Lustre et d’une Excel EX4, était installée dans une épaisse plaque de latté...avec deux parpaing de chaque coté elle a fait mes beaux jours d’étudiant au conservatoire, avec un Quad 303, un préampli Philips et des Celestion UL8
Apres une Barthe Rotofluid , un belle exemplaire de 401 avec un 3012 + M15 E super dans le fameux socle « réverbération » le 303 accompagné cette fois d’u 33 et de Ditton 66....ensuite 30 ans de LP12 Naim, Isobarik tri-amplifié...et depuis j’ai replongé dans la galaxie 401...pour finalement être séduit par ma 301 grease actuelle depuis 13 ans. Un changement de socle me titille....pour vérifier quelques intuitions sonores.
Voila j’ai fini ma psychanalyse audiophile qui n’intéresse personne mais que j’ai pris plaisir à raconter (ah mon ego, mon cher ego!)

[Pouet]

C'est toujours un plaisir de te lire. Ce serait sympa d'ailleurs de nous dire quelle  est la solution que tu as utilisée pour ta 301, c'est  sur ce fil que tu as initié

Lien

[JB14]

Merci je garde la lp12 je le redis...
Apres Avec grand plaisir pour me recommander des modifs
À ce jour ma Lp12 c'est :
- kit cirkus neuf
- ittok
- mose2/hercule avec moteur neuf
- sub standard dernière version
- fond trampoline
-cellule cadenza blue ortofon
Je me pose la question de changement de sub ou le tranquillity ...

Je ne suis pas du tout expert en modifs d'Aline. Celle qui est chez moi était déjà assez convenable, mais sans Cirkus. Une plinthe support de bras en carbone (Cetech), un Aro et une Lyra (la Skala est vraiment une tuerie...).
J'ai juste viré la oulalala pour mettre une alim' à la Armageddon, dont les plans sont sur le net grâce à grand Jacques Daigneau, JD12. L'alim', ça ne s'entend pas qu'un chouïa, j'avoue avoir été bluffé par la différence à l'époque.

Mais ce qui compte le plus sur la Linn, outre qu'elle soit parfaitement réglée par un spécialiste (et après ça bouge plus pendant 5 ans), c'est son support. D'après Pascal de chez Choukroun, et Alain Choukroun lui-même qui en a vendu des valises, le top du top pour l'Aline, c'est un support métallique boulonné dans le mur (boulonné, cela veut dire que l'on peut se suspendre à l'étagère sans qu'elle ne bouge, si). Et une planche très légère entre le support et la platine, la voie royale étant une planche d'Airbus en nid d'abeille (cf. Le Roy Alain).
Là, entre poser la platine sur un meuble et l'installer comme ça, c'est peu dire que ça change un tantinet. Je pense que ce n'est pas pour rien dans l'installation du "slam", de l'assise en bas que la Skala développe. Dit autrement, tu as le côté un peu prenant, legato envoûtant sur les timbres qu'on associe souvent à la LP12. Et en plus, tu as la patate ferme.

Moi, j'aime bien, mais c'est comme JoPerrot : à un moment cela me convient à moi perso, dans ma chaîne, avec mes oreilles, dans mon chez moi, sur le genre de musique dont je raffole. Tout ça, c'est donc du subjectif grave.
Cela ressemble à cela en images : vu de loin, c'est presque discret.

IMG_5814.JPG

https://ls3-5a-forum.com/download/file. ... aca6d9abec

Un peu plus en détail :

IMG_5815.JPG

En situation, entre le beau Bow et la bombe à tubes de GM :

IMG_5817.JPG

https://ls3-5a-forum.com/download/file. ... aca6d9abec
Bon, maintenant, chacun se régale comme il peut.
My two cents
JB

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[Toan2]

Salut Jean ,

Afin de préserver la précieuse Skala    : https://www.tiger-paw.com/elevator

Toan

[Xkss]

La planchette blanche sous la lp12 est en quelle matière? mousse haute densité?
Look tes pieds en caoutchouc sous la platine, ils ont l'air explosés sur la photographie de détail.

[jmfalligan]

Mais ce qui compte le plus sur la Linn, outre qu'elle soit parfaitement réglée par un spécialiste (et après ça bouge plus pendant 5 ans), c'est son support. D'après Pascal de chez Choukroun, et Alain Choukroun lui-même qui en a vendu des valises, le top du top pour l'Aline, c'est un support métallique boulonné dans le mur (boulonné, cela veut dire que l'on peut se suspendre à l'étagère sans qu'elle ne bouge, si).
JB

Superbe ta Linn. La mienne passe chez Alain (Choukroun) normalement le mois prochain. Pour le support mural en effet c'est génial mais JE PEUX PAS LA METTRE faute de place :'(. Par contre ton alimentation empêche de lire les 45 tours et ça c'est trop triste pour moi qui en collectionne bcp aussi d'ou le non choix du Geddon.
Ah et sur la bay les plinthe linn en vente sont vraiment top et relooke bien les vieilles lp12 :D

[mkl]

J’ai l’impression que la partie hexagonale qui contient le filetage femelle ou insert (je ne sais pas si c’est le terme exact dans ce cas) dans lequel vient se visser le pied est collé, vissé-collé, ou simplement vissé dans une ou dans les deux pièces de bois.

Je me demande si ton entretoise hexagonale n'est pas juste vissée sur une tige filetée, elle même vissée dans un insert métallique.

Il pourrait également s'agir d'une entretoise mâle dans ce genre:


As-tu essayé de dévisser cette entretoise? Tu verras vite si ça vient facilement. Après, il ne restera qu'à dévisser la tige filetée s'il en y a une.

Solution encore plus simple: des petits blocs de bois simplement posés sous le contour de la plinthe.

[tambour]

D'après Pascal de chez Choukroun, et Alain Choukroun lui-même qui en a vendu des valises, le top du top pour l'Aline, c'est un support métallique boulonné dans le mur (boulonné, cela veut dire que l'on peut se suspendre à l'étagère sans qu'elle ne bouge, si). Et une planche très légère entre le support et la platine, la voie royale étant une planche d'Airbus en nid d'abeille (cf. Le Roy Alain).

tout dépend du mur...et du sol....sinon c'est trop simple...
mon sol est une chape de béton armé posée sur une montagne, plus inerte y'a pas!
quand a mes murs, un bon coup de poing et tu passes a travers....

[Xkss]

Bien sûr il faut privilégier un mur porteur.

[airV]

Il pourrait également s'agir d'une entretoise mâle dans ce genre:
[ Image ]

As-tu essayé de dévisser cette entretoise? Tu verras vite si ça vient facilement. Après, il ne restera qu'à dévisser la tige filetée s'il en y a une.

Solution encore plus simple: des petits blocs de bois simplement posés sous le contour de la plinthe.

Je n’ai pas encore essayé de dévisser. Jusqu’à peu je n’etais que dans la solution de simplement changer les pieds

C’est possible que ce soit des entretoises de ce type, mais si elles sont simplement vissé dans le bois (avec filetage bois) et non dans un insert c’est ce que j’appelais dans mon post « à usage unique » car ensuite le bois s’abime dans l’opération.

J’ai pensé au bloc de bois sur le pourtour, mais comme solution temporaire pour écouter car ça ne va pas être très esthétique, d’autant qu’ils ne peuvent être fins puisUe ces entretoises métalliques descendent plus pas que le bois de la plinth

-- 07 Fév 2018, 21:33 --

Hello Hervé,
je suis tout-à-fait d'accord avec ta démarche de ne pas faire confiance "à priori" à une solution, qui risque de changer l'équilibre que tu aimes. C'est ce qu'a peaufiné le concepteur, non sans raison. Il faut y aller avec parcimonie ; sur la Vinylista l'entretoise filetée me semble le point faible, d'où l'idée des pieds précités dont la partie supérieure est filetée. Tu pourrais essayer aussi de simplement virer la partie basse et poser la platine sur des cubes en bois, quitte à mettre une interface entre les deux (joint ou plastiline). Il faut faire l'horizontalité avant bien sûr.
Cela parait excessif comme pinaillage mais les Garrard n'ayant pas de suspension, tout ce qui est en contact avec le socle joue. Je m'étais pris le chou avec la 301 et comme le dit Joël, ça peut mal sonner si ce n'est pas bien mis en œuvre. Mais quand c'est bien...

B r u n o

Hello Bruno,
Qu’appelles-tu l’entretoise filetée ?
Si il s’agit de la partie métallique avec le filetage femelle, le fait de changer de pied avec un filetage M8 gardera ce point faible, ou je n’ai pas compris ce que tu proposais.

[JB14]

Salut Jean ,

Afin de préserver la précieuse Skala  :wink:  : https://www.tiger-paw.com/elevator

Toan

C'est trop beau !
Cela ne va pas dénaturer l'équilibre subtil de l'Aro, une sorte d'épure de la simplicité du bras : Le Roy Alain himsel me l'a dit, tu vois le niveau de référence !
Maintenant, je vois qu'il y a là aussi le Tigre Tiger paw qui a fait pas mal couler d'encre. Tu l'aurais écouté ?
Et puisque tu passes par là, finalement, dans le tous les jours, quand tu ne veux pas jouer mais bêtement écouter de la musique, quelle est ta platine préférée maintenant ?
JB

PS : Xssss, il ne peut pas s'en empêcher, c'est juste incroyable.
Il regarderait la Joconde (on prend les comparaisons raisonnables avec l'Aline, évidemment), il ne poserait qu'une question : est-ce que Léonard a bien vérifié la qualité de la marque du fond de teint de la Mona ? Brillant.

[mkl]

C’est possible que ce soit des entretoises de ce type, mais si elles sont simplement vissé dans le bois (avec filetage bois) et non dans un insert c’est ce que j’appelais dans mon post « à usage unique » car ensuite le bois s’abime dans l’opération.

Sur la photo que j'ai postée, on voit un insert métallique dans le bois et une tige fileté vissée dedans.

J’ai pensé au bloc de bois sur le pourtour, mais comme solution temporaire pour écouter car ça ne va pas être très esthétique, d’autant qu’ils ne peuvent être fins puisUe ces entretoises métalliques descendent plus pas que le bois de la plinth

Ca dépasse de beaucoup? Parce que je pense pas que 4 petits blocs de bois sous ta platine vont ruiner son esthétique. Pour ma SP10, je me suis fait quatre petit blocs de 2*2cm taillé dans une planche à découper en bambou de chez Ikea (hauteur 1cm). Ca reste très discret (si la hauteur est compatible avec le dépassement de l'entretoise).
Mais dans l'absolu, virer l'entretoise et la remplacer par du bois est sans doute une solution plus esthétique, tu as raison.

Dernière édition par mkl le 07 Fév 2018 à 22:55, édité 1 fois.

[airV]

Dans ce cas cela doit être facile de dévisser et de mettre des pieds en bois
Et dans le cas de pieds vissés de se visser à la place de l’entretoise. C’est peut-être cela que suggérait Bruno et que je n’ai pas compris  

[PP_65]

Cela ne va pas dénaturer l'équilibre subtil de l'Aro, une sorte d'épure de la simplicité du bras

Il me plaisait bien de loin , jusqu'à ce que je vois ce CP non situé dans l'axe du bras .

[Xkss]

C'est trop beau !
Cela ne va pas dénaturer l'équilibre subtil de l'Aro, une sorte d'épure de la simplicité du bras : Le Roy Alain himsel me l'a dit, tu vois le niveau de référence !
Maintenant, je vois qu'il y a là aussi le Tigre Tiger paw qui a fait pas mal couler d'encre. Tu l'aurais écouté ?
Et puisque tu passes par là, finalement, dans le tous les jours, quand tu ne veux pas jouer mais bêtement écouter de la musique, quelle est ta platine préférée maintenant ?
JB

PS : Xssss, il ne peut pas s'en empêcher, c'est juste incroyable.
Il regarderait la Joconde (on prend les comparaisons raisonnables avec l'Aline, évidemment), il ne poserait qu'une question : est-ce que Léonard a bien vérifié la qualité de la marque du fond de teint de la Mona ? Brillant.

Je dis ça pour toi, c’est pas ma platine. Mais dire que la lp12 est ultra sensible à son support et chiader la mise en œuvre avec un support mural, la petite planche qui va bien, le disque de papier, et laisser des pieds en caoutchouc sec éclatés, qui font l’interface, c’est ballot (comme les pneus). Incroyable.