Dac anciens vs dac nouvelles generation

[tamarin]

Bonsoir,
Y a t il un intérêt pour une somme de 300 à 500 euros ( en occasion) de s'orienter vers un dac ancien,  je lorgne depuis quelques jours sur un dac audiomat tango 2 , mais ont trouve  dans ces prix le lavry da 10 , dac apogée , m2tech , benchmark et autres...

[bphil]

Essais plutôt de t'orienter sur un Parasound DAC2000, il a toutes les entrés RCA, XLR, AES/EBU, ST, SpDif avec un module ultra analogue AES21, et un module D20400, hyper musicale, nerveux, articuler, superbe silence, y a que le grave que j’aime pas de trop, il est bon mais pas aussi exceptionnel que le haut.

Son prix oscille à partir de 600€ jusqu’à 1000€ suivant l’etat.

Cdt Philippe

[AJMARS]

Si on se limite au format PCM, je n'ai rien entendu de mieux que les PCM1704 et PCM1702, puces Burr-Brown assez anciennes, qui sont présentes dans certains appareils....

Donc oui, mais ça ne gérera pas le DSD

A plus
André

[PP_65]

Bonsoir,
Y a t il un intérêt pour une somme de 300 à 500 euros ( en occasion) de s'orienter vers un dac ancien,  je lorgne depuis quelques jours sur un dac audiomat tango 2 , mais ont trouve  dans ces prix le lavry da 10 , dac apogée , m2tech , benchmark et autres...

Il se peut qu'un DAC ancien ne gère pas les formats supérieurs au 16/44 ; mais si tu t'en tiens à l'écoute de CD , il n'y a pas de raison qu'une antiquité ne donne pas de bons résultats .

[bphil]

Si on se limite au format PCM, je n'ai rien entendu de mieux que les PCM1704 et PCM1702, puces Burr-Brown assez anciennes, qui sont présentes dans certains appareils....

Donc oui, mais ça ne gérera pas le DSD

A plus
André

Je reconnaît que ces deux puces on un résultat sonore très intéressant.

Philippe

[mastro]

Si on se limite au format PCM, je n'ai rien entendu de mieux que les PCM1704 et PCM1702, puces Burr-Brown assez anciennes, qui sont présentes dans certains appareils....

Donc oui, mais ça ne gérera pas le DSD

A plus
André


le DAC Naimdac , qui utilise des BB1704  ,peut exploiter  des fichiers audio à une résolution maximale de 24 bits / 768kHz .
en version 4.11.8 , il  lit parfaitement les fichiers DSD 64 et 128  (.dsf)
à partir dune mémoire USB , raccordée sur un de ses deux port USB .

les ports spdif  limités à 24bit 256khz permettent aussi de lire du aussi du DSD 64  sans perte , encapsulé dans du PCM 64 (DSD DOT)   (et que j'ai pas encore testé)
y a juste un hic ,qui est que , je préfère  pour l'instant , la version 4.10.6 du Naimdac pour l'écoute du 16bit/44khz  qui n'est pas compatible avec la lecture des DSD ....



https://www.naimaudio.com/fr/news/21842 ... ture-dsd-désormais-disponible-pour-les-dac-naim
https://www.naimaudio.com/fr/product/dac

[sebnice]

Bonjour,

Tout dépend ceux que tu veux brancher dessus ?

[tonyma]

Il y a sur le bon coin un parasound 1100 à 470€, donc dans ton budget, c'est très bon, si tu as besoin d'une entrée usb alors un dac plus récent est plus approprié, même si la technologie a bcp évolué les dac anciens sont souvent plus agréables à écouter

[bphil]

Le 1100 est à base de PCM63P-K, il lui manque l’optique ST et les sorties XLR, dommage


Cdlt Philippe

[tonyma]

Ça explique la différence de prix avec l'excellent 2000

[bphil]

Le mien est vendu, mais je crois en avoir vue un à 800€ qui a était bien recapé pour 396€ au mois de février, le gars a achèter un DAC beaucoup plus chère, mais il me semble qu’il hésite, comme il me disais, le Parasound est très très musicale plus que son ex DAX ce qui n’est pas rien.

Personnellement je ne suis pas encore vraiment satisfait du 36, il lui manque le médium fruité du D20400 que je trouve plus musicale que le PCM1702, malgré qu’il soit plus précis, il n’a pas la finesse et les beaux timbres du 2000.

Comme le 36 n’est pas tout à fait finit, suis joueur et espère encore une résurrection    



L’Ex mien vue de l’interieur, avec le module AES/EBU, (y a pas de CS8412 ou dans le module ?) et le module D20400 que du bonheur.

Cdlt Philippe

[AJMARS]

Si on se limite au format PCM, je n'ai rien entendu de mieux que les PCM1704 et PCM1702, puces Burr-Brown assez anciennes, qui sont présentes dans certains appareils....

Donc oui, mais ça ne gérera pas le DSD

A plus
André


le DAC Naimdac , qui utilise des BB1704  ,peut exploiter  des fichiers audio à une résolution maximale de 24 bits / 768kHz .
en version 4.11.8 , il  lit parfaitement les fichiers DSD 64 et 128  (.dsf)
à partir dune mémoire USB , raccordée sur un de ses deux port USB .

les ports spdif  limités à 24bit 256khz permettent aussi de lire du aussi du DSD 64  sans perte , encapsulé dans du PCM 64 (DSD DOT)   (et que j'ai pas encore testé)
y a juste un hic ,qui est que , je préfère  pour l'instant , la version 4.10.6 du Naimdac pour l'écoute du 16bit/44khz  qui n'est pas compatible avec la lecture des DSD ....



https://www.naimaudio.com/fr/news/21842 ... ture-dsd-désormais-disponible-pour-les-dac-naim
https://www.naimaudio.com/fr/product/dac

Les PCM1702 et 1704 sont des convertisseurs à échelles de résistances, ils ne peuvent pas traiter un flux DSD.
Donc soit ce convertisseur transforme le DSD en PCM pour l'envoyer aux 1702 ou 1704, et je ne comprendrais pas l'intérêt de la chose...
Soit ce Dac utilise une circuiterie autre que les PCM170x pour traiter les signaux DSD (filtres intégrateurs à capas commutées ou linéaires... etc...)

L'intérêt N°1 du DSD réside dans la simplicité du traitement pour le transformer en analogique, donc il n'est pas opportun de le 'tripatouiller'.


A plus
André

[airV]

J’ai un naim nDAC à la maison et je n’ai pas fait la màj pour le DSD.

[bphil]

Il me semble avoir lus sur le net que pour traiter le signal en DSD un filtre passe vas suffirait, vrai ?

[mastro]

doublon avec le message suivant , désolé ....

Dernière édition par mastro le 07 Mar 2018 à 17:39, édité 1 fois.

[mastro]

Message #13 par airV » Aujourd’hui à 08:36

J’ai un naim nDAC à la maison et je n’ai pas fait la màj pour le DSD.

et moi ,  je me suis décidé à le faire il y a quelques jours , et à la valider pour de bon aujourd’hui ,
après avoir effectué une dizaine d'aller -retour  entre l'ancienne version 4.10.6 non compatible DSD et la nouvelle version 4.11.8 , pour vérifier surtout que la lecture du 16bit /44.1khz n'est pas moins bonne à l’écoute et finalement  je n'ai constaté aucune différence.


avant de commencer , je conseille fortement de récupérer l'ancienne version 4.10.6 (d'origine )
https://www.naimaudio.com/fr/updates

https://www.naimaudio.com/sites/default ... .05.11.zip


et ensuite la mise a jour :

https://www.naimaudio.com/product/dac

https://www.naimaudio.com/sites/default ... 11.8_0.zip

https://www.naimaudio.com/sites/default ... french.pdf


et comme annoncé sur plusieurs articles  , j'ai bien confirmé que en plus,  de la lecture des fichier DSD natif à partir d'une carte mémoire raccordée sur un port USB du Naim
(ce qui n'est pas très pratique  )  , le dac Naim décode sans aucun problème  à partir d'un port SPDIF raccordé
en sortie d'une interface USB/Spdif Gustard U12 , des fichiers DSD DSF (natif) sur un pc avec Foobar 2000 et le plugin DSD asio.

la gustard affiche bien DSD64 ....   

(  il me reste encore à comparer la qualité d'écoute spdif NAIM vs USB naim , d'un fichier Dsd natif ,

car a la question , est ce bien encore du format dsd ou du pcm en sortie spdif de la gustard ?????
ce qui est sur c'est qu'en 4.10.6 ,le Naim ne décode strictement rien ou juste un peu souffle , et qu'en 4.11.8 , il décode parfaitement, ... après un contrôle sur un autre dac qui affiche le sample rate en entrée , je constate qu' il est synchonisé à  176.4khz , ce qui correspond exactement à du DSD DOP sur PCM qui très comparable à du DSD64 natif en quantité d'infos .....

après dans le Dac , il est évident que les Dac BB 1704 ne fonctionne qu'en PCM , et que le très puissant DSP du Naim , retransforme le DSD en PCM
mais à défaut d'avoir un vrai DAC qui fonctionne en DSD natif ( 1bit delta sigma) , c'est quand meme très très pratique ..



et je ne demande qu'a comparer le très bon résultat obtenu avec mon dac Naimdac ,  avec un Dac equipé en BB DSD , puce sabre , AKM , ...... ,    avec un vrai fichier DSD natif , car il parait  , que la plupart des enregistrements DSD natifs sont issus de bandes master en PCM  :-)))))

en ce moment je regarde quand même , ceux qui sont équipés d' un port HDMI pour être compatible avec mon lecteur SACD de base, ce qui apporterait un petit plus à ma config  , mais je constate qu'a l'heure actuelle , il n'en existe pas beaucoup , hormis un Bryston à plus de 3000 euros .......... ou  ??????


et pour finir , voici des articles que j'ai trouvés très intéressants :

https://www.mojo-audio.com/blog/dsd-vs- ... -vs-truth/

https://www.dcsltd.co.uk/support/what-i ... -over-pcm/

[mastro]

pour ceux que ça intéresse ,
après la mise a jour du soft ,et essais  le dac NaimDAC qui utilise des BB 1704

accepte au maxi , du DSD natif 128  et 64 (.dsf)  sur ses ports USB  et ,
du DSD 64 DOP (pcm 16bit /176,4 khz ) sur ses ports SPDIF


ce qui est plus que bien ,pour un DAC qui n'est ni ancien ,ni nouvelle génération  , mais qui utilise bien une puce dac vintage .....

:-)))

[mastro]

pour ceux que ça intéresse ,
après la mise a jour du soft ,et essais  le dac NaimDAC qui utilise des BB 1704

accepte au maxi ,
du DSD natif 128  et 64 (.dsf)  sur un de ses 2 ports USB,  raccordé uniquement sur une clé mémoire USB,
et du DSD 64 DOP (pcm 16bit /176,4 khz ) sur ses ports SPDIF


ce qui est plus que bien ,pour un DAC qui n'est ni ancien ,ni nouvelle génération  , mais qui utilise bien une puce dac vintage .....

:-)))

[AJMARS]

Il me semble avoir lus sur le net que pour traiter le signal en DSD un filtre passe vas suffirait, vrai ?

Vrai.


A plus
André

[tamarin]

dans quels dac , je peux trouver  ces fameuses puces pcm 1702 ou 1704 en produit vintage ou actuel ?