Préampli diafan - association avec ampli de puissance

[Ludovic Alexandre]

Hello,

je viens de faire l'acquisition d'un préampli Diafan (à tubes, avec MM) auprès de Patrice himself (que je remercie au passage!)

Voilà, je me pose la question de l'association avec un ampli de puissance qui collerait parfaitement à cette belle réalisation.

Dans l'absolu je préférerais un modèle à transistors, en classe D (nuprime, class D, hypex,..), mais je crois comprendre que ce n'est pas si évident avec des histoires d'inpédance, de courant continu...  

Vous l'avez essayé avec quoi sinon ? (tubes ou transistor), pour quel résultats ?

Merci beaucoup

Ludo

[Bébert]

Tu as posé la question à Patrice?

De toute manière, son préampli sort en basse impédance pour pouvoir attaquer à peu près tous les amplis de puissances, rares sont ceux qui ont une entrée en basse impédance également. Et je serai étonné qu'il y ait du courant continu en sortie de son préampli (ce qui poserait difficulté à beaucoup d'amplis de puissance)  

Pourquoi spécifiquement de la classe D? L'important est plutôt de savoir avec quelles enceintes tu veux le faire jouer, ça détermine quelques points comme la puissance nécessaire, ce genre de chose.

[Ludovic Alexandre]

Salut mon pti' Bébert ! (j'ai toujours rêvé de dire ça un jour, on se croirait dans un Audiard   )

Alors Patrice part en we, il a bien droit à un peu de repos après tout ce bon (et beau) travail !!    Ce pré m'a l'air surlecutant..

Je ne suis pas spécifiquement attaché à la classe D, mais je pense qu'elle correspond à mes attentes en terme de RQ/P, d'encombrement, d'écologie, et de dynamique. Et j'aime bien ce son péchu, mais en même temps (comme dirait l'autre) j'aime la définition du tube aussi !!

Bref j'aimerais le meilleur des deux mondes, le beurre, l'argent, la cremière, etc...  

J'ai vu aussi les gros atoll (classe AB je crois) par exemple (am200se), pas trop cher. Je ne sais pas ce que ça vaut avec un pré tubes...

Mes enceintes sont faciles à driver (des petites davis 3 voies bien modifiées, 91db), mais on peut préparer l'avenir aussi  

Ludo

Dernière édition par Ludovic Alexandre le 15 Juin 2018 à 21:20, édité 1 fois.

[Ludovic Alexandre]

[quote="Et je serai étonné qu'il y ait du courant continu en sortie de son préampli (ce qui poserait difficulté à beaucoup d'amplis de puissance)  :wink: [/quote]

Oui je crois comprendre ça (peut-être de travers hein..). Il m'a dit ça

"Si tu utilises un ampli à transistors, il faut veiller à ce qu'il soit équipé de condensateurs de liaison qui bloquent le courant continu. Les condensateurs de sortie du préampli sont de valeur importante pour ne pas couper l'extrême grave avec des amplis à impédance d'entrée faible: du coup, les variations lentes de la haute tension risquent se se répercuter jusqu'aux enceintes et de faire bouger les membranes des HPs de grave même en l'absence de modulation.
Ça fait partie des limites d'utilisation d'un préampli à tubes avec un ampli à transistors. Les amplis à lampes ne connaissent pas cette limitation grâce à leur transformateur de sortie qui empêche le courant continu de passer."

Ludo

[musique45]

Bonsoir,

C’est exact. J’ai eu ces soucis récemment et c’est pour cette raison que DIAFAN   t alerte sur la chose.
Mes HP de grave bouges tous seuls (sans musique).

J’ai dû lui envoyer le pré afin qu’il fasse les modifs nécessaires.

Pour info, j’utilise ce Pré avec un THRESHOLD 3.9


Cordialement





[quote="Et je serai étonné qu'il y ait du courant continu en sortie de son préampli (ce qui poserait difficulté à beaucoup d'amplis de puissance)   [/quote]

Oui je crois comprendre ça (peut-être de travers hein..). Il m'a dit ça

"Si tu utilises un ampli à transistors, il faut veiller à ce qu'il soit équipé de condensateurs de liaison qui bloquent le courant continu. Les condensateurs de sortie du préampli sont de valeur importante pour ne pas couper l'extrême grave avec des amplis à impédance d'entrée faible: du coup, les variations lentes de la haute tension risquent se se répercuter jusqu'aux enceintes et de faire bouger les membranes des HPs de grave même en l'absence de modulation.
Ça fait partie des limites d'utilisation d'un préampli à tubes avec un ampli à transistors. Les amplis à lampes ne connaissent pas cette limitation grâce à leur transformateur de sortie qui empêche le courant continu de passer."

Ludo

[oliMac]

[quote="Et je serai étonné qu'il y ait du courant continu en sortie de son préampli (ce qui poserait difficulté à beaucoup d'amplis de puissance)  :wink:

Oui je crois comprendre ça (peut-être de travers hein..). Il m'a dit ça

"Si tu utilises un ampli à transistors, il faut veiller à ce qu'il soit équipé de condensateurs de liaison qui bloquent le courant continu. Les condensateurs de sortie du préampli sont de valeur importante pour ne pas couper l'extrême grave avec des amplis à impédance d'entrée faible: du coup, les variations lentes de la haute tension risquent se se répercuter jusqu'aux enceintes et de faire bouger les membranes des HPs de grave même en l'absence de modulation.
Ça fait partie des limites d'utilisation d'un préampli à tubes avec un ampli à transistors. Les amplis à lampes ne connaissent pas cette limitation grâce à leur transformateur de sortie qui empêche le courant continu de passer."

Ludo

yep mon Diafan est incompatible avec mon Krell KSA50 MKII qui se met en sécurité. Par contre avec mes blocs à tubes Manley Snapper c'est top

Dernière édition par oliMac le 15 Juin 2018 à 22:28, édité 1 fois.

[Ludovic Alexandre]

ah d'accord ça doit être pour ça ! On est jamais trop prudent en effet ..  

Bon la solution qui réglerait la question, ça serait un ampli à tubes en aval du pré, classique, efficace.

Pour ce qui est du transistors, donc, comment savoir si ça colle ? c'est délicat sans ouvrir la bête/avoir les compétences techniques..

Ludo

[Captain Mike]

En classe D, j'ai un pote qui a essayé ça et qui en est très content !
https://www.audiophonics.fr/fr/amplific ... 12756.html
Une idée comme une autre pour un coût (encore) raisonnable !  
Cordialement.
Michel

[Bruno D]

yep mon Diafan est incompatible avec mon Krell KSA50 MKII qui se met en sécurité. Par contre avec mes blocs à tubes Manley Snapper c'est top

Les amplis à transistors ont souvent une sensibilité élevée et beaucoup de pré-amplis à tubes ont trop de niveau pour réaliser un mariage réussi.
J'ai eu le problème avec un pré AR SP 10 et un gros Mac MC 500, j'avais beaucoup trop de gain et un souffle rédhibitoire, j'ai du mettre un diviseur de tension en sortie de pré-ampli.
Il faut que j'essaye la solution des transfos qui en plus de réduire le gain, réduira l'impédance et assurera une isolation galvanique afin de supprimer toute composante continue éventuelle.

[Ludovic Alexandre]

OK merci pour ces infos.

Je n'avais pas du tout anticipé ce problème là... je crois que je vais mettre de côté mon projet, ça commence à devenir compliqué pour moi qui ne suis pas technicien. J'ai peut être surestimé le truc.  

Merci pour vos différents éclairages en tout cas.

Ludo

[musique45]

En complément à ma précédente intervention, je me devais de préciser que Patrice m a gentiment proposé de lui retourner le pré afin de faire quelques modifications.

En 10 jours, le pré m est  revenu et depuis plus aucun soucis.

Le plus beau c’est que Patrice a fait tout cela Gracieusement !

Il fallait le souligner.

[Bébert]

OK merci pour ces infos.

Je n'avais pas du tout anticipé ce problème là... je crois que je vais mettre de côté mon projet, ça commence à devenir compliqué pour moi qui ne suis pas technicien. J'ai peut être surestimé le truc.  

Merci pour vos différents éclairages en tout cas.

Ludo

Mais non, je pense que Patrice a anticipé beaucoup de chose. Les préampli ARC on effectivement beaucoup de gain, comme cela se pratiquait jusque dans les années 80. C'est devenu moins utile avec les amplis de puissance moderne, qui ont une sensibilité plus basse, et les sources ligne moderne qui sortent à haut niveau.

Il faudrait connaître le gain de ton préampli, son impédance de sortie. Si tes enceintes ont des petits HP et un rendement de 91db, l'oiseau rare ne devrait pas être difficile à trouver, sur le papier. Atoll, ils sont souvent un peu secs et montants...Après, s'il faut changer 2 capas de liaisons, je pense que ce ne sera pas un souci pour Patrice. L'essentiel est aussi d'écouter, les avis des uns et des autres ne remplacera pas tes sensations à l'écoute.

[Ludovic Alexandre]

Finalement je suis parti sur un intégré à tubes, zéro prise de tête...

mais je prendrai peut-être l'étage phono diafan.

Merci à tous pour vos conseils en tout cas (et particulièrement à Patrice, qui annonce bien la couleur   )

Bon dimanche

Ludo