Porte cellule nasotec [avis?]

[Pseudo]

Un truc surprenant: Il y a même une version pour le Clearaudio Master TQ1 (qui est un bras tangentiel).

Oui, n'est-ce pas? Indice de foutage de gueule?  

Il est tentant de faire l'essai (sur un bras pivoté), mais le prix d'entrée est tout de même élevé.

[Pseudo]

Ben alors, quoi? C'est naze (otec)? C'est cher? Les deux? Personne pour défendre la position avec des CR irréfutables (en double aveugle, après contrôle d'alcoolémie, de tripitude ou de coolitude injustifiée, etc.)?

Il y a même eu des messages effacés, sans compter ceux qui se prennent pour Céline à la fin de sa vie, à moins qu'ils soient parkinsonniens, et restent accrochés à leur touche "point"...............................................................................................................

P.S.: Zeroundemi, qu'est-ce qui t'arrive? Tes contributions étaient intéressantes!

Dernière édition par Pseudo le 01 Sep 2018 à 13:50, édité 2 fois.

[Razumoff]

Oui Pseudo n'a pas tort...
C'est bien ou pas c'est pas bien ce porte-cellule ? Je ne suis qu'un béotien en la matière mais cela semble cohérent ( pour être honnète... pas trop envie de mettre 300 € pour "voir" )  

[mkl]

Ben alors, quoi? C'est naze (otec)? C'est cher? Les deux? Personne pour défendre la position avec des CR irréfutables (en double aveugle, après contrôle d'alcoolémie, de tripitude ou de coolitude injustifiée, etc.)?

Oui Pseudo n'a pas tort...
C'est bien ou pas c'est pas bien ce porte-cellule ? Je ne suis qu'un béotien en la matière mais cela semble cohérent ( pour être honnète... pas trop envie de mettre 300 € pour "voir" )  

Il ne faut pas s'attendre à des masses de CR sur le forum car il ne doit y avoir que Gillesn qui en utilise un. Il est en d'ailleurs content. Attendons maintenant le retour d'expérience d'Hollow (et d'éventuelles mesures) pour compléter.
J'avais trouvé d'autres CR sur un forum australien et un allemand. Une recherche Google permet de les trouver facilement.

[Dominique-Tanguy]

J'ai eu l'occasion de l'écouter chez Gilles il y a deux semaines, mais sans faire de compraison immėdiate avec une cellule identique montée sur le même bras (un FR66).

Je suis donc incapable de donner un avis... Ça marche, je n'ai noté aucun problème de lecture, y compris en fin de plage (la cellule est une 103 pro) mais je n'en ai pas non plus chez moi avec le porte cellule FR...

Dominique

Dernière édition par Dominique-Tanguy le 01 Sep 2018 à 18:24, édité 1 fois.

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 27 Sep 2018 à 19:26, édité 1 fois.

[mambojet]

En fait je ne savais pas que l'option pour que les messages s'auto-détruisent existait sur le forum. Ah la technique....

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 27 Sep 2018 à 19:26, édité 1 fois.

[mkl]

A-propos technique : les testeurs se sont tous plus ou moins cassé les dents sur ce porte-cellule

Bah en fait, je ne suis pas certain que quelqu'un ait essayé. Je n'ai pas trouvé de traces d'essais de ce genre, même loupés, avec des outils comme Adjust+ (Feickert) ou Analog Magik.
Si tu as des liens, ça m'intéresse.

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 27 Sep 2018 à 19:25, édité 1 fois.

[mkl]

Le CR sur TNT, je l'avais déjà vu. Merci pour les autres liens, je vais regarder.

Edit:
L'avis de Torlaï:
"Here I am to give you my opinion about it ... So: it is well known, accepted by the audiophile world - and especially for me by the laws of physics - that the mass of the arm of a turntable has the task of "holding down" the body as much as possible of the pick-up, to reduce the parasitic vibrations generated by the disc reading, also destined to intermodulate with the signal generated by the head itself. What we listen to is therefore the mix of the read and intermodulated signal: even with the sounds of turntables and the environment. Ideally, to get the best reading, the most accurate possible, we should have a so-called infinite mass, which perfectly blocks the body of the pick-up, so that the output signal is only generated by the vibration of the generator.
So, I would say that this device, the Nasotec mobile magazine holder, goes in the wrong direction. It will certainly provide a very smooth and soft sound, certainly very pleasant. But the dynamics, the articulation and the detail will suffer a worsening in my opinion. It can not be ruled out that, all things considered, the system may be more pleasant with this accessory: but only because the system, the system, has other limitations."

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 27 Sep 2018 à 19:25, édité 1 fois.

[mkl]

Je ne vois pas où il parle d'un meilleur tracking.
Mais il dit bien que sur un système un peu dur, le Nasotec peut être utile, mais qu'on corrige alors un défaut par un autre.

Pas de mesures effectivement (encore une fois). Il va falloir attendre de voir ce que va faire Hollow.

[gillesn]

Bonjour,

Alors, toujours pas d'autre avis?

Chez moi, ça fonctionne toujours, même si je n'ai pas refait de comparaison. De toute façon, je ne m'amuserai pas à en refaire car pour moi, il n'y a pas de doute.

Ce que je peux simplement dire, c'est que lorsque je l'ai monté sur mon FR66FX, en remplacement du porte cellule d'origine, et toujours avec une DL103 PRO, l'amélioration a été immédiate, en particulier avec un peu plus de clarté sur toute la bande, un grave mieux tenu, et puis l'absence de différence de lecture entre le début, le milieu et la fin d'un disque…

Ca n'est pas le bout du monde, mais dans ma configuration, ça a apporté un mieux, sans aucun doute possible.

Cordialement
Gilles

[fondriest]

Si, si..
J'avais pas encore trouvé le temps de partager mes essais.
Ils portaient essentiellement sur ma Micro Seiki AP-M1 avec un bras SAEC 407-23.
J'ai donc fait des test sur les cellules suivantes : Koetsu Black, Denon 103 version revisitée CALA, air tight PC-7.
Pas fait avec mon Etna à ce moment elle était fixée sur le bras C-Note de mon EAT.
Donc essai avec porte cellule "traditionnelle" et réglée avec protractor, puis changement sur un porte cellule Nasotec.

Dans tous les tests je retrouve ce qui a été dit de positif sur le post, j'ai même été assez courageux pour faire le retour arrière, des fois que mes oreilles me jouent un tour, mais non.
Du coup j'ai continué à acheter ce porte cellule et monter mes cellules dessus.

Je viens aussi de passer mon weekend à en faire un autre avec ma Lyra Etna.
J'ai monté un Ikeda 407 sur mon EAT Forte, du coup j'en ai profité pour faire le test avec le porte cellule Ikeda et le Nasotec.
Ben c'est le dernier qui est resté monté, de nouveau pas photo, mieux sur tous les registres.

Au passage j'ai pu aussi apprécier l'apport du 407  

ouala, mes 2 centimes.
Pascal.

[apertura35]

A priori avis mitigé



Review procedure
Limited to SME headshell universal mount arms, the Nasotec Swing Headshell was tried in 3 SME arms of varying vintage and condition:

SME 3012 Series I, unrestored and original except for the lead out wire and missing screening can, mounted on a sand filled plywood plinth driven by Garrard 401
SME 3012 Series II, completely original and unrestored driven by the Garrard 401
SME 3009 SII, equally original and unrestored but floating on a Thorens TD160 subchassis
Pickup cartridges included the MusicMaker II, a reasonable ADC VLM II. a Stanton 681EEE, various AT95 and AT110, the Dynavector XX-2 MkII, but the retipped Decca London was deemed too fragile for this test. All the cartridges were feeding the Canor TP306VR+ phono-stage, which has versatile loading adjustment facilities. The remainder of Mark's system comprised either the Canor TP106VR+ integrated amplifier, or an Audio Research Corporation Reference 3 pre-amplifier feeding the modified Assemblage SET300B (kit version of Sonic Frontiers), and the modified Hammer Dynamics loudspeakers in 18mm birch ply transmission lines, with custom outboard crossovers with hyperlitz inductors and couture caps. In order to establish precisely what contribution the Nasotec Swing Headshell makes to the overall sound, it was necessary to try such diverse equipment combinations.

Sound Quality
From the outset the non-78 results were mixed. The sound, despite the well crafted engineering of the Nasotec Swing headshell, often seemed insubstantial. The frequency response does not sound tilted but bass definition seems lacking and the soundstage seems to vary in size. The flatness and centering of records affects these effects in proportion. Warped or off-centre records are most affected, audiophile pressings are least affected. The engineering quality of the product is not in doubt.
"At this price for a headshell, the engineering should be peerless" assert plebs, stage left.

The primary characteristic seems to be a papery colouration. The nearest comparison that springs to mind is that of analogue tape flutter, not as bad as typical stereo compact cassette decks, even those with so called hi-fi pretensions, but domestic quality reel-to-reel decks of the 1970s. To identify the causes of the papery colouration, Mark employed various test discs. TNT-audio.com writers are unpaid volunteers, so we do not like wasting time faffing about with test discs when we could be enjoying music. Tracking ability seemed to be compromised on some test discs compared with a solid magnesium headshell, but curiously not on all. Pickup arm fundamental resonance only changed by the amount predicted by the different mass of the Nasotec swing headshell close to the cartridge. Bias tests do indicate that bias adjustments are completely different with this headshell. Indeed, this headshell becomes the perfect device for identifying the optimum bias setting.

This headshell became a useful vehicle for optimising the bias setting for any particular pickup cartridge using test discs. David finds it useful to rescue old collectible non-standard discs. Owners of multiple cartridges mounted in SME mount headshells will find the Nasotec Swing Headshell a useful tool to add to their set up toolkit. The swing headshell may be used as an aid to establish the optimum bias for each cartridge, which than then be recorded and the cartridge mounted in a headshell of the optimum mass and material for that model.

In a spirit of scientific endeavour, various ideas were tried to identify the source of the papery colouration. A tiny blob of Blutack (always a popular audiophile tuning material) applied at the pivot of the Nasotec Swing Headshell (with tracking force corrected to suit) reduced the papery colouration and beefed up the bass. Curiously it also improved the scale of the soundstage. However, it also defeats the whole raison d'être for this headshell.

[Nasotec Swing headshell in red]
Conclusion
Tough. Drawing a conclusion is what has delayed this review for 3 years and your Old Scribe is no closer now. The Nasotec Swing Headshell is a clever thing. The Nasotec Swing Headshell is very well made. The Nasotec Swing Headshell may or may not achieve what it sets out to achieve. The Nasotec Swing Headshell could solve problems where pick-up arm alignment is less than optimum. The Nasotec Swing Headshell could be a valuable tool in the set up toolbox of the analogue audiophile.

David finds that on the basis of this admittedly narrow test, he would say the Nasotec swing headshell has potential to be a useful tool in playing and restoring 78s that do not track with conventional headshells. That said, at better than $300 it is an expensive tool, and in most cases the more practical, or at least economical, approach would be to buy a better copy of the record. The headshell's most compelling application, then, is likely to be in addressing challenging rarities (as it happens, David's test disk may well fall into that category) or, perhaps, as an aid to a collector who has a large number of difficult records. Otherwise, David doubts the end would justify the cost.

The inevitable structural compromise and mass penalty of a pivot in the middle of a turntable headshell does create its own issues. Mark speculates that the audible papery coloration must arise from this additional joint because preventing it moving does improve the sound quality. The comprehensive list of partnering equipment Mark offered demonstrate the efforts made to identify the effect of this component on sound quality. There were actually many more discs tried and every possible permutation and combination with the arms available. Thos is a very interesting product, and very well made, but the Nasotec Swing Headshell, at the price, cannot be recommended on sound quality grounds.

Denis

[fondriest]

It's still very surprising to me from one people to another one, how the result and outcome may vary !!
On the other end what also stuck me is how those folks are making from their own analysis a true statement !!
Maybe they have a pretty good knowledge and background that should inspire respect, but I need to admit that I do hate those reports, dont know this "mère denis" probably his way of life is driven by the "c'est ben vrai ça" mojo but I do prefer to take distance from their point of view and rely on my own "hears" which are far to be perfect for sure !!
Those folks are making days and rain (j'ai essayé   ) but they will sell whatever they want as the magic of the year ! Pray to be one of it.
That's all folks
Merde alors

[gillesn]

A priori avis mitigé

Denis

Je ne trouve pas l'essai que tu relates si démonstratif. Qu'il n'en pense finalement rien n'apporte pas beaucoup matière à réflexion.

J'ai vu que tu avais une AT33. Pour voir, j'en ai aussi essayé une dessus (AT33E). Ca lui a donné de façon incontestable un peu plus de matière en bas, et habituellement, je trouve que cette  cellule en manque tout de même un peu.

Bon, je me répète, ce n'est pas révolutionnaire, mais ça améliore déjà la lecture de façon significative. Je trouve ce gain très appréciable, et ça justifie largement son installation sur mes deux platines.

Cdt
Gilles

[apertura35]

Je ne voulais pas critiquer, simplement relater un essai , un avis différent, je trouve l’objet intéressant mais un peu cher, bien envie de tester quand même  

Denis

[thierry h]

je me permets de remonter ce post mais pour avoir un avis sur le palet presseur Nasotec, avez vous pu le tester .Je suis intéressé . Par avance merci