Les dondons Spendor à boomer 30cm

[baloupp33]

Bonjour

Suis depuis peu propriétaired’une paire de spendor SP100 et de leurs pieds spendor d’origine.
Elles ont 20 ans environ.
Je les fais fonctionner avec un mastersound 845 évolution dans une pièce ouverte de 70 m2.
C’est un intégré délivrant beaucoup de courant.
Je suis surpris du résultat et me demande si je n’ai pas un problème avec des composants des filtres. J’ai peu de grave, le son me paraît très sec. Il faut pousser le volume très fort pour avoir de la présence de toutes les fréquences. A volume faible ou moyen, le grave est très en retrait. L’aigu est sec, parfois dérangeant sur certains enregistrements.
Avez-vous un avis sur le sujet ? Est-ce un comportement normal. Cela ne ressemble pas aux descriptions publiées des écoutes de SP100 où il semblerait qu’il soit plus habituel de devoir « calmer » le grave ?

Merci de vos éclairages.
S’il y a des possesseurs de SP100, je suis preneurs de vos avis.
Si quelqu’un a des SP 100 sur la région d Bordeaux, je serai heureux de partager une écoute des miennes ou des votres.

Merci
Hubert

[Frankzappera]

Bonjour

Suis depuis peu propriétaired’une paire de spendor SP100 et de leurs pieds spendor d’origine.
Elles ont 20 ans environ.
Je les fais fonctionner avec un mastersound 845 évolution dans une pièce ouverte de 70 m2.
C’est un intégré délivrant beaucoup de courant.
Je suis surpris du résultat et me demande si je n’ai pas un problème avec des composants des filtres. J’ai peu de grave, le son me paraît très sec. Il faut pousser le volume très fort pour avoir de la présence de toutes les fréquences. A volume faible ou moyen, le grave est très en retrait. L’aigu est sec, parfois dérangeant sur certains enregistrements.
Avez-vous un avis sur le sujet ? Est-ce un comportement normal. Cela ne ressemble pas aux descriptions publiées des écoutes de SP100 où il semblerait qu’il soit plus habituel de devoir « calmer » le grave ?

Merci de vos éclairages.
S’il y a des possesseurs de SP100, je suis preneurs de vos avis.
Si quelqu’un a des SP 100 sur la région d Bordeaux, je serai heureux de partager une écoute des miennes ou des votres.

Merci
Hubert

A mon avis, ton ampli est à la ramasse, incapable de driver correctement tes dondons, surtout dans 70 m2. On peut également suspecter un placement dans la pièce, peut-être pas idoine. Mais je laisse les spécialistes s'exprimer: ils savent...

A+

FZ.

[PP_65]

Bonjour

Suis depuis peu propriétaired’une paire de spendor SP100 et de leurs pieds spendor d’origine.
Elles ont 20 ans environ.
Je les fais fonctionner avec un mastersound 845 évolution dans une pièce ouverte de 70 m2.
C’est un intégré délivrant beaucoup de courant.
Je suis surpris du résultat et me demande si je n’ai pas un problème avec des composants des filtres. J’ai peu de grave, le son me paraît très sec. Il faut pousser le volume très fort pour avoir de la présence de toutes les fréquences. A volume faible ou moyen, le grave est très en retrait. L’aigu est sec, parfois dérangeant sur certains enregistrements.
Avez-vous un avis sur le sujet ? Est-ce un comportement normal. Cela ne ressemble pas aux descriptions publiées des écoutes de SP100 où il semblerait qu’il soit plus habituel de devoir « calmer » le grave ?

Merci de vos éclairages.
S’il y a des possesseurs de SP100, je suis preneurs de vos avis.
Si quelqu’un a des SP 100 sur la région d Bordeaux, je serai heureux de partager une écoute des miennes ou des votres.

Merci
Hubert

Rien qu'à regarder une photo de cet ampli , il est facile de comprendre le problème : out !

[Nicodimdom]

Bien que le mariage ne soit peut-être pas le meilleur je veux bien le croire, vous parlez un peu vite AMA car au vu des specs l'ampli devrait pouvoir fournir assez pour driver les enceintes: 2 tubes de 845 en // par canal. Une alim avec 1 transfo par canal. 2 X 55w classe A !

6 Moon trouve cet ampli un peu... opulent (et les Spendor n'ont pas besoin de ça je pense), ce qui n'a aucun rapport avec le son sec dont parle notre ami. Le problème doit aussi être ailleurs.

Mais il est vrai que je connais des audiophiles qui n'ont jamais réussi à faire marcher les dondons et après X essais les ont vendues.  

Fiche technique
Origine : Italie
Prix : 11 500 euros
Dimensions : 54 x 47 x 27 cm
Poids : 53 kg
Entrées stéréo : 3 sur RCA,
dont une « Direct »
Impédance d’entrée : 50 kilohms
Sorties stéréo : sorties de puissance sur 6 borniers 4 ohms ou 8 ohms
Réponse en fréquence :
8 Hz à 40 kHz (0 dB)
Puissance de sortie : 2 x 55 W

[TOTO]

Bonsoir Hubert,

Ton mastersound n'y est pour rien, il alimenterait une centrale nucléaire. De plus très très  grand intégré que je n'ai pas pu écouté faute au plus de 50kg de la bête  et aux 3etages  sans ascenseur de mon ex chez moi  qui m'ont rebutés. Je me suis contenté de son petit frère en prêt et ça fait de la musique. Ça tournait sur des JMR offrande suprême et je n'avais pas encore mes Sp100.

Difficile à  dire...je suppose que tu n'as pas pu les écouter au préalable tes Sp100 ?
Attention! Lorsque j'ai écouté mes Sp100 chez l'ancien propriétaire, la pièce faisait quelques 80m2 (carrelage et grandes baies vitrées)  et c'était horrible. Je les ai acheté uniquement sur leur réputation et je l'ai jamais regretté.

Es-tu sur de tes branchements ?
Pas d'ampli secondaire pour faire un essai ?
Moi je les brancherais dans une pièce plus petite pour voir.
Que le mariage avec ton mastersound soit  pas des plus réussis pourquoi pas mais pas à ce point là.
Après seulement penche toi sur l'aspect technique...

[PP_65]

Mon 23 a donné, chez l'Autruche, un son horrible, distordu sur ses 2401 avec son préamplificateur CJ , pourtant il marchait superbement sur les petites TAD et n'a pas posé un seul pb sur toutes les autres enceintes sur lesquelles je l'ai connecté ( B&W 801 S3, Cabasse Pacific 600, Asa Monitor , JBL K2 et Everest, HR façon Onken et je dois en oublier ) et question "centrale nucléaire" il se pose un peu là .
70 m^2 , c'est peut-être un peu trop pour une paire d'enceintes traditionnelles .

[francis13800]

Etrange cette histoire de ML23 qui tord sur les TAD

[PP_65]

Et oui, alors que sur les petites , l'Autruche avait été sur le cul . Nous n'avions pas d'autre préamplificateur sous le coude ( un avec un gain faible) pour confirmer ; dommage,  juste pour la "science" .
Me revient à l'esprit une écoute qui va dans le sens de celle à l'origine du fil , c'était sur une démonstration  de B&W 801 Nautilus,  dans un magasin,  avec un intégré Kora : que du médium aigu de sono .

[baloupp33]

Bonsoir,
Merci de vos avis et réponses.
Un ami qui conçoit et fabrique des enceintes est passé cet après-midi. L’impression d’ecoute s’est confirmée à la mesure (micro pro de mesure +cd échantillonnage+PC avec logiciel de mesure).
Il y a une chute de -30db en dessous de 90 Hz.
Ce n’est pas la pièce. J’ai aussi des PEL Nobilis que nous avons mesurées à 30 Hz aujourd’hui (il n’y a que 2x18cm sur chaque Nobilis).
L’ampli (mastersound 845 evolution) fait fonctionner des enceintes réputées très gourmandes (je l’ai entendu sur des bw 802 et sur des dynaudio s5.4 contour, des elipson 4240 Millenium, il les fait bien fonctionner sans problème
Nous penchons pour un problème de suspension du grave qui a perdu sa souplesse et qui est devenu rigide. Cela empêche le boomer de bouger facilement. Les bobines sont en état et ne frottent pas du tout.
Je vais interroger SPENDOR. Si c’est ça le problème, il doit être connu.

Bonne soirée
Hubert

[JérômeB]

Un pb de suspensions sur les HP de grave, je n'y crois pas trop.

Comment sont posées tes SP100 sur les pieds ?
Elles sont juste posées ou tu as mis du blutack ?

[mkl]

Un pb de suspensions sur les HP de grave, je n'y crois pas trop.

Comment sont posées tes SP100 sur les pieds ?
Elles sont juste posées ou tu as mis du blutack ?

Je ne sais pas si ces paramètres peuvent expliquer une chute de 30dB....
C'est étrange, cette histoire.

Bonsoir,
Merci de vos avis et réponses.
Un ami qui conçoit et fabrique des enceintes est passé cet après-midi. L’impression d’ecoute s’est confirmée à la mesure (micro pro de mesure +cd échantillonnage+PC avec logiciel de mesure).
Il y a une chute de -30db en dessous de 90 Hz.
Ce n’est pas la pièce. J’ai aussi des PEL Nobilis que nous avons mesurées à 30 Hz aujourd’hui (il n’y a que 2x18cm sur chaque Nobilis).
L’ampli (mastersound 845 evolution) fait fonctionner des enceintes réputées très gourmandes (je l’ai entendu sur des bw 802 et sur des dynaudio s5.4 contour, des elipson 4240 Millenium, il les fait bien fonctionner sans problème
Nous penchons pour un problème de suspension du grave qui a perdu sa souplesse et qui est devenu rigide. Cela empêche le boomer de bouger facilement. Les bobines sont en état et ne frottent pas du tout.
Je vais interroger SPENDOR. Si c’est ça le problème, il doit être connu.

Bonne soirée
Hubert

Les deux enceintes ont été mesurées au même endroit? Avez-vous essayé une mesure du HP de grave en champ proche?

[habermas]

Un pb de suspensions sur les HP de grave, je n'y crois pas trop.

Comment sont posées tes SP100 sur les pieds ?
Elles sont juste posées ou tu as mis du blutack ?

Si on a plus rien en dessous de 90 Hz à distance de mesure habituelle, ce n'est certainement pas un problème qui peut être résolu avec du blu-tack ou en changeant de pied.

Sinon, si le niveau est  très faible en dessous de 90 hz, il est normal vers 100-150Hz? En regardant les mesures du S100, je vois que le HP de médium descend jusqu'à 90 Hz à -30dB progressivement à partir de 700 Hz. Si tu touches le boomer quand le système est en marche, est-ce que tu sens qu'il bouge?

[mkl]

En regardant les mesures du S100, je vois que le HP de médium descend jusqu'à 90 Hz à -30dB progressivement à partir de 700 Hz. Si tu touches le boomer quand le système est en marche, est-ce que tu sens qu'il bouge?

Tu penses à une panne des HP de grave? La SP100 est tri-câblable. Il suffit d'essayer en ne branchant que le HP de grave pour voir s'il en sort quelques chose (il serait intéressant de faire des mesures de ce HP seul, également).

[baloupp33]

Les mesures ont été faites pour chaque enceintes avec micro de mesure enceinte positionné à chaque fois à 1 mètre de l'enceinte dans l'axe.
Les enceintes sont sur leur pied d'origine. Il y a une membrane caoutchouc qui s'est agglomérée avec le temps entre l'enceinte et le pied. Elles sont donc solidaires des pieds.
Je vais joindre des photos.

[AJMARS]

Si rien n'est en panne dans ces conditions avec des SP100, tu dois avoir un niveau à peu près constant jusqu'à 50 Hz, puis une chute régulière en dessous....

Tu peux faire la mesure avec n'importe quel ampli réputé pas à en panne et tu devrais obtenir les mêmes résultats.



A plus
André

[baloupp33]

Les 2 boomers fonctionnent. Les membranes bougent.

[Nicodimdom]

As-tu testé sur un autre disque que ton disque-test de pipo?  

[habermas]

Tu penses à une panne des HP de grave? La SP100 est tri-câblable. Il suffit d'essayer en ne branchant que le HP de grave pour voir s'il en sort quelques chose (il serait intéressant de faire des mesures de ce HP seul, également).

Oui, soit les HP de grave qui ne sont plus branchés carrément ou encre des éléments du filtre qui auraient mal vieillis.

[AJMARS]

Il me semble que sur les SP100 les graves sont utilisés jusqu'à 600 Hz ou quelque choses comme ça....

A plus
André

[baloupp33]

Le même CD, même piste de test et même protocole de mesure donné une descente à 30Hz sur les PEL au même niveau acoustique.
Nous avons testé un autre ampli (FDA). Il donne le même résultat pour les graves (chute de -30db à partir de 90 Hz).



-- 09 Déc 2018 à 20:42 --

Je confirme André que les hp grave coupent vers 600 Hz.