Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#941 par mqtthiqs » 03 Nov 2018 à 09:52
Suite et fin de la rénovation de mes 66SM en ce week-end de pont; au programme: la deuxième enceinte:
- rebouchage des trous et pocs de la caisse à la colle à bois
- démontage, ponçage (compter deux bonnes heures, et de sérieuses courbatures le lendemain)
- cirage (cire Liberon d'antiquaire "chêne foncé")
- changement du câblage interne
- remontage du tout, et collage de la mousse auto-adhésive sur les plinthes (trouvée ici:
https://www.amazon.fr/gp/product/B072X77PY5/)
Vous trouverez quelques photos à la fin de l'album sus-nommé: https://photos.app.goo.gl/v8wxdF4J8E3NjYso8
Quelques regrets, erreurs, commentaires... bref, ce que j'ai appris:
- La finition est belle avec uniquement de la cire sur le bois nu, mais si c'était à refaire je prendrais sans doutes de la cire "chêne moyen". Certes la couleur naturelle du bois est un peu trop claire et a des reflets rouge/vert étranges, mais le "chêne foncé" a tendance à donner un aspect "faux vieux" un peu trop prononcé à mon goût. Question d'équilibre...
- La colle à bois est efficace pour corriger les petites imperfections, mais ne pensez pas réparer un coin embouti sans que cela ne se voit (cf photos). Il faut en mettre *beaucoup*, quitte à poncer l'excédent ensuite.
- On ne le répètera jamais assez: le placage est très, très fin, et il faut être extrêmement précautionneux lors du ponçage à ne pas passer à travers. Une minute d'inattention et on finit avec de belles tâches (cf photos du dessus de l'enceinte).
Mais finalement, quel plaisir que d'écouter de la musique sur des enceintes que l'on connaît sous toutes les coutures!
Voilà, j'espère que mon expérience servira à d'autres.
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#942 par trodesson » 03 Nov 2018 à 11:56
Il aurait fallu melanger un peu de la sciure de poncage avec la colle cela aurait fait une super pate a bois de la bonne couleur (astuce que je tiens d'un pote menuisier a la retraite )
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#943 par Gribouille » 15 Fév 2019 à 00:34
Cependant j'ai un petit problème. En effet mon medium de gauche grésille. Ça ne le fait pas sur tout les morceaux. Des fois on entend rien comme sur de la musique moderne ou des percussions, sur du violon ça gresille un peu par moment (au debut je pensais à un truc qui entrait en vibration dans ma pièce) et sur du piano ça s'entend tellement que ça en devient inecoutable.
Quelqu'un a une idée?
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#944 par doum » 15 Fév 2019 à 09:00
Il faut aussi vérifier la valeur des condos car si ceux ci sont dans les choux, les fréquences de coupures ne sont plus respectées et les HP ne travaillent plus aux bonnes fréquence et c'est dangereux pour les MD500 et HF2000, qui pourraient avoir à descendre trop bas.
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#945 par Gribouille » 15 Fév 2019 à 10:51
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#946 par mqtthiqs » 15 Fév 2019 à 11:32
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#947 par Gribouille » 15 Fév 2019 à 23:41
Je lui redonne donc le hp lundi pour qu'il soit entre de bonnes mains et je le récupère dès les réparations terminées.
Je pense que je vais aussi me pencher dans la réfection des filtres. Je vais ouvrir la belle mercredi avec un ami pour voir ça et commander les composants. Quelqu'un connaitrait il un bon fournisseur?
Sinon ces enceintes sur les morceaux où elle ne grésille pas. Je les trouve géniales. J'ai eu beaucoup de francaises avant mais avec ces ananglaises la musicalité est nettement meilleur à mon goût. Elle ne se contentent pas de reproduire des sons de manière plus ou moins chirurgicale mais donnent vie à l'oeuvre musicale enregistrée sur le support. Ce qui pour moi est ce à quoi une enceinte doit être devolue.
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#948 par Roger Manvu » 16 Fév 2019 à 03:31
Et ne touche pas à la suspension du md avant d’avoir refait les soudures. J’ai 4 md500 avec les suspensions d’origine qui fonctionnent sans problème. Les gresillements ont été résolus après nettoyage entrefer / soudures des cosses du md refaites / upgrade du filtre en Alcap (je ne me souviens pas laquelle de ces manips a eu raison du problème, par contre)
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#949 par Roger Manvu » 16 Fév 2019 à 03:54
Je n’avais pas touché à la partie aigu.
Ce que j’avais comme condos Elcaps dans les miennes (par enceinte)
- Gros Elcap 24Mfd 50v LL n.p 93-7734 Sp 2191
- 2x moyens Elcap 72Mfd 50v n.p. 93-7723 sp 2279
- Petit Elcap 4MFD 50v n.p. 93-7734 sp 1538
Ma commande chez falcon pour les 2 filtres:
(N’ayant pas trouvé d’Alcap 24mfd, j’ai remplaçé par 2x12mfd en parallele)
Alcap 12.00uF Low Loss 50VDC Electrolytic Capacitor
Capacitor Tolerance
2% 12U00 V50KLL-+2% 4 £5.52
Alcap 4.00uF 50VDC Electrolytic Capacitor
Capacitor Tolerance
2% 4U00 V50KSTD-+2% 2 £0.84
Alcap 72.00uF 50VDC Electrolytic Capacitor
Capacitor Tolerance
2% 72U00 V50KSTD-+2% 4 £4.56
Bilan: rien de transcendant, mais médium amélioré. D’après mes souvenirs, les condo d’origine avaient bien dérivé, je suis donc plus tranquille pour mes MD !
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#950 par Gribouille » 16 Fév 2019 à 09:17
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#951 par doum » 16 Fév 2019 à 11:21
J'avais refait des filtres de 44, pour un ami, en mettant des Alcap quand ils ne sont pas en série avec les HP, et des SCR pour ceux qui sont en série sur les HP.
Ceux d'origine étaient encore bons, je les ai gardés de coté.
Il suffit de changer seulement les Alcap en fait, les autres ne sont pas des chimiques.
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#952 par Gribouille » 16 Fév 2019 à 14:32
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#953 par AJMARS » 16 Fév 2019 à 14:35
Connaîtriez vous le rendement du Celestion T1600....
A plus
André
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#954 par doum » 17 Fév 2019 à 11:39
On trouve ses caractéristiques sur le site de Dominique Petoin: http://petoindominique.fr/php/mysql_thi ... 21%20T1600.
Avec un woofer tester (http://www.woofertester.com), il est facile de retrouver ses paramètres réels.
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#955 par pedro » 17 Fév 2019 à 12:24
Gribouille » 16 Fév 2019, 13:32 a écrit:A l'écoute ça s'est entendu?
tu réve !
Soit le kondo est hs et ca s'entend forcement, sinon c'est pareil ou "pipo & co"
Beaucoup (pour pas dire toutes) de vielles enceintes que j'ai ouverte, avaient des kondos vrakés
exemple pour les philips de KK44 opérés recemment:
Pour 12µf attendue, j'ai obtenu ---> 18µf voie gauche, 58µf voie droite
ESR vraké aussi et comme je m'y attendais, méme pas regardé mon tableau ...
Cela dit j'aime pas les ditton 66, je préfére les b&w dm6 que je racheterais volontiers
s'il en passe a 15$ et a moins de 15km de la casa
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#956 par Roger Manvu » 17 Fév 2019 à 14:56
Gribouille » 16 Fév 2019, 13:32 a écrit:A l'écoute ça s'est entendu?
Oui. Ce n'était pas le jour et la nuit, mais sensation de medium plus défini et moins bouché. Et je suis plus que critique dans ce domaine, bien conscient des phénomènes de psycho acoustique, et patati, et patata. De toutes façons il faut le faire, ne fut-ce que pour ne pas risquer de flinguer l'enceinte.
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#957 par Gribouille » 17 Fév 2019 à 20:40
J'ai démonté le hp de medium qui grésille c'est un
Md500. Est ce que quelqu'un a déjà refait l'amortissement intérieur de ses enceintes? Comment doit on s'y prendre?
Je pense aussi que je vais rajouter des pointes de couplage pour évacuer les vibrations et aller chercher plus de netteté et de définition. Quelqu'un a un retour d'expérience à faire là dessus?
J'ai rebranché mes ml4 en attendant les réparations. Je les aimais beaucoup mais maintenant je préfère les ditton. Ça n'est pas du tout la même esthétique mais les ditton ont une magie que n'ont pas les autres enceintes que je connais.
J'aimerais bien trouver une paire de dm6 par chez moi, leur côte est plus qu'interessante et je suis sûr que ce sont d'excellentes enceintes si bien alimentées
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#958 par doum » 18 Fév 2019 à 00:02
Gribouille » 16 Fév 2019 13:32 a écrit:A l'écoute ça s'est entendu?
Non, et je fus très déçu, mes oreilles ont du bien vieillir depuis ou je me suis trop habitué aux Philips, mais je cherchais les aigus.
J'ai pourtant eu des 22, 44 et 66 avant que j'avais adorées.
Il y a de belles DM6 sur leboncoin, pas à 15 Eugros, mais à un prix qui me semble très raisonnable:
https://www.leboncoin.fr/image_son/1568251031.htm/
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#959 par Gribouille » 18 Fév 2019 à 10:45
Pedro me souffle à l'oreille que des KEF 105 feraient aussi bien que toutes ces cages à poules
Pour ce qui est des condensateurs il parait que les russes K73-16 sont très bons.
Par rapport à ce qu'a indiqué Roger, si je mettais de k73 je pourrai faire comme cela par enceinte?
12.0Uf 63V x 2
3.9 Uf 63V x1
0.1Uf 63Vx1
18 Uf 63V x 8.
Sinon en alcap je pourrais mettre ça chez Falcon. Les quantités sont pour les deux filtres, j'aimerais refaire les aigus contrairement à Roger. On peut mettre les même types de condo?
https://www.falconacoustics.co.uk/alcap ... eries.html
x4
https://www.falconacoustics.co.uk/alcap ... eries.html
x4
https://www.falconacoustics.co.uk/alcap ... eries.html
x2 (je n'ai pas trouvé de 6Uf donc j'ai pris des 6,8uF en tolérance 2%)
https://www.falconacoustics.co.uk/alcap ... eries.html
x2 (il n'ont plus que de la tolérance 10%)
merci pour votre aide j'aimerais commander bientot si c'est bon avec ça.
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Re: Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor
#960 par Gribouille » 25 Fév 2019 à 15:08
Après 45 ans de service, les anciens condensateurs étaient sérieusement rincés puisque les 72 uF indiquaient 81 et 89 sur une enceinte et n'étaient même pas mesurables sur l'autre.
Les 4uF médium indiquaient 5,5 et 6,6
Les 30uF médium indiquaient 36 et 40 uF.
En revanche les 4 et 6Uf des aigus n'avaient pas trop bougé.
Le HP médium qui grésillait a été gentiment réparé par un ami de l'ancien propriétaire. Il y avait de la colle séchée sur la suspension qui a été enlevée à l'aide d'acétone et le fil d'arrivé de la bobine n'était pas complétement plaqué sur le support, il a donc été recollé.
Le montage des nouveaux condensateurs MKP Jantzen aura lieu prochainement (cross cap sur le grave, zcap cap en médium aigu dont un mundof mcap evo oil de 2,7 uf sur les 6 uf de l'aigu) . Les spaghettis internes seront changés et 3 pointes de couplage par enceinte seront ajoutées par la même occasion.
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