Cable hp, câbles secteur, barrette secteur

[bphil]

Me suis trompé, je voulais dire câblé en parallèle l'une après l'autre en série, je pense que tout le monde avais compris  

[mkl]

Me suis trompé, je voulais dire câblé en parallèle l'une après l'autre en série, je pense que tout le monde avais compris  

Oui.

(enfin, j'espère que personne ne s'est lancé dans le recâblage de sa multiprise en série pour voir si ça marche mieux )

[daniel67]

Suis ouvert à toute proposition pour une barrette secteur et csble hp  

[ozoeau]

Vaste question souvent sujet à polémique.

Pour ma part je considère qu'un signal transitant dans un câble est un simple signal électrique et qu'à ce titre seule les lois de la physique s'appliquent.

Comme cela ne coute pas plus beaucoup cher je prends généralement des câbles blindés (utilité ?). Ensuite je me choisis souvent des produits destinés aux pros (après tout c'est leur métier) je trouve leur cable agréable à employer. Pour les Hps, un câble  avec 2 ou 4 brins en 2.5 ou 4 mm2 .
L'avantage de faire ces câbles permet de disposer de la longueur idéale ni plus ni moins, maintenant libre à chacun que préférer l'argent, l'or, le rhodium, l'émail, le téflon ou le coton, s'il en a l'envie, la préférence et les moyens.

[micbog]

Pas assez cher !!  Tes propos sont frappés au coin du bon sens... Mais le bon sens a t-il encore cours chez les câblomanes ?

[jeanpascalg]

je considère qu'un signal transitant dans un câble est un simple signal électrique et qu'à ce titre seule les lois de la physique s'appliquent.

Effectivement, le cable est un adaptateur d'impédance raison pour laquelle il doit être choisi avec autant de soin  que les autres maillons de la chaine.

je me choisis souvent des produits destinés aux pros (après tout c'est leur métier)

Les pro travaillent en symétrique donc en impédance adaptées qui fait que la qualité des cables est moins importante. La plupart des cables pros ne sont pas satisfaisant à l'écoute même face à un QED de base à 5 euros le mètre.

chacun que préférer l'argent, l'or, le rhodium, l'émail, le téflon ou le coton, s'il en a l'envie, la préférence et les moyens.

Les meilleurs cables sont en cuivre pur et pas forcément chers mais validés à l'écoute.

[bphil]

Et de petit diamètre Jean Pascal.

Même sur des enceintes récalcitrantes à basse impédance, un simple bout de cuivre de 1mm 1.5mm est largement suffisant en plus d’être mieux ouvert qu’un 4mm dis bouché.

-- 18 Mar 2019, 14:44 --

Pas assez cher !!  Tes propos sont frappés au coin du bon sens... Mais le bon sens a t-il encore cours chez les câblomanes ?

Qui parle de fucking price ?

[ozoeau]

Adaptateur d'impédance : je regarde donc différents câbles hp de 0.75 à 2.5. variation de l'impédance de 5 à 25 ohm au km soit une amplitude de variation d'impédance de 0,06ohm pour 3m !
Alors adaptateur d'impédance je vous laisse entre spécialiste moi je n'y crois pas.
Par ailleurs il me semble que la notion de symétrique est entré une  source et un ampli. Enfin comme je le disais, chacun voit midi à sa porte et je ne cherche pas à convaincre je donne un avis, le mien, celui d'un non spécialiste qui pense qu'il ne faut pas trop se tracasser des câbles qui ne jouent par pour beaucoup.

Toutefois je vous accorde bien volontiers que du 1mm2 est suffisant mais si cela rassure de prendre plus gros cela permet de fixer plus simplement d'inutiles connecteurs pour faire un câble hp simple d'usage pour 30€.

Dernière édition par ozoeau le 19 Mar 2019 à 05:54, édité 1 fois.

[bphil]

Plutôt que de tout réfuter, se serait plus simple d’écouter vraiment et de faire des essais à moins que le système ne soit pas résolvant c’est sans espoir, je veux bien comprendre que l’on entende aucunement la moindre différence.

[jpspock]

Ou le problème est ailleurs, donc consulter un ORL  

[ozoeau]

Si vous juger indispensable à votre plaisir de passer des heures carrées à essayer divers câbles je suis heureux pour vous.
Par ailleurs je ne cesse de repeter que chacun fait ce qu'il veut de son temps et de son pognon.

Alors si maintenant cela vous console de penser que je suis sourd, la belle affaire. Mais je ne rentrerai pas dans votre joute verbale mainte fois lues sur tous les forums et dont je ne vois pas l'utilité.

[jpspock]

Si tu ne vois pas l’utilité, pourquoi interviens tu ? Si un bon nombre entendent une différence aux quatre coins du monde, faut peut-être se demander pourquoi moi je ne l’entends pas. Mais c’est ton droit  

[bphil]

Ca doit être un gars de HCFR qui veux nous refaire le monde de la hi-fi comme d’habitude.

Même sur un système sans prétention et pas trop résolvant cela s’entend, c’est dire le niveau du mec  

Point n’est besoin de dépenser de fortunes pour ceux qui connaisse, il suffit juste un peu de bon sens, j’ai pas changé de câble depuis 2009 et encore le gros de mes câbles dates de 2001.

Jean Pascal a raison en disant que les câbles symétriques on une influence moindre.

[ozoeau]

Je ne vois pas l'utilité : de me prendre le bec avec ceux qui jugent que le câblage est un élément important du système.

J'interviens pour : répondre à Daniel qui posent des questions et je lui dis de chosir une multiprise bien construite avec suffisamment de connecteurs. Et de ne pas trop se soucier pour le choix du câblage.

J'oubliais, j'interviens également si je veux.

Bon maintenant que je n'ai rien à ajouter je vais vous laisser continuer votre duo comique qui est aussi pertinent qu'innovant.

[jeanpascalg]

Adaptateur d'impédance : je regarde donc différents câbles hp de 0.75 à 2.5. variation de l'impédance de 5 à 25 ohm au km soit une amplitude de variation d'impédance de 0,06ohm pour 3m !
Alors adaptateur d'impédance je vous laisse entre spécialiste moi je n'y crois pas.

Il ne faut pas considérer l'impédance du cable seul mais l'impédance équivalente ampli cable HP entre autre.
Il y a un article sur ce sujet de jean hiraga et ce n'est plus du tout négligeable.

je ne cherche pas à convaincre je donne un avis, le mien, celui d'un non spécialiste qui pense qu'il ne faut pas trop se tracasser des câbles qui ne jouent par pour beaucoup.

Tu penses mais tu n’as jamais essayé, tu pourras dire j’ai essayé différents cables et l’apport est négligeable mais là.
Je pourrais te prendre juste le cas de télonioos qui ne voulais pas croire à l’importance des cables. Aujourd’hui il en est à comparé différents connecteurs montés sur un même cable.

Sinon crois tu que des drives différents peuvent sonner différemment vu que c’est du numérique?

[gfx]

Plutôt que de tout réfuter, se serait plus simple d’écouter vraiment et de faire des essais à moins que le système ne soit pas résolvant c’est sans espoir, je veux bien comprendre que l’on entende aucunement la moindre différence.

Quand j'ai commencé la hifi il y a plus de 15 ans, je ne faisais aucune différences entre des écoutes pourtant très différentes, du moins j'avais du mal à en saisir les nuances. Aujourd'hui je switch mes câbles secteurs d'appareils en appareils pour essayer de trouver la meilleur configuration, et savoir quel est le câble le plus adapté à chaque élément de ma chaîne.

Les moyens et l’énergie que l'on met dans quelques chose dépend des objectifs que l'on cherche à atteindre...   

[ozoeau]

par jeanpascalg » Aujourd’hui à 10:05
Il ne faut pas considérer l'impédance du cable seul mais l'impédance équivalente ampli cable HP entre autre.
Il y a un article sur ce sujet de jean hiraga et ce n'est plus du tout négligeable.

Je n'ai pas considéré l'impédance d'un câble, mais la variation d'impédance qu'il y a entre deux câbles de diamètre différent. Encore un fois je ne dis pas qu'il n'y a pas de différence, mais que c'est négligeable.

par jeanpascalg » Aujourd’hui à 10:05
Tu penses mais tu n’as jamais essayé, tu pourras dire j’ai essayé différents cables et l’apport est négligeable mais là.
Je pourrais te prendre juste le cas de télonioos qui ne voulais pas croire à l’importance des cables. Aujourd’hui il en est à comparé différents connecteurs montés sur un même cable.

Evidemment que j'ai possédé de nombreux câbles comme tout audiophile qui se respecte ( allez quelques exemples pour vous faire plaisir et en vrac : qed genesis silver spiral, kimber illuminati D60, Norsdost  super flatline, JMR, Sommercable, Mogami, ElecAudio, de l'industriel .....) sans noter de changements significatifs. Je ne vais pas détailler tout le matos que j'ai eu à chaque fois que j'interviens sur un sujet, je donne mes conclusions.

Télonioos et les autres sont libres et cela ne me gêne pas le moins du monde qu'il pense différemment de moi.
Pour faire une analogie avec la religion, le fait qu'il ait des milliards de croyants ne me fera pas changer d'avis pour autant sur la religion.
Par ailleurs, mais là je ne me suis jamais vraiment renseigné, il ne me semble pas qu'au début de la hifi les câbles étaient si importants.

par jeanpascalg » Aujourd’hui à 10:05
Sinon crois-tu que des drives différents peuvent sonner différemment vu que c’est du numérique?

Concernant les drives, je n'ai jamais eu plusieurs drives sur un même dac. Alors je n'ai pas trop d'avis d'autant que je ne connais pas grand-chose à l'électronique (importance de l'horloge, incidence du jitter sur la conversion du signal...) j'entends ces termes mais je ne m'explique pas leur rôle sur le son. Maintenant je ne serai pas surpris qu'il y ait des différences, un drive étant une somme de composant surement actif pour certain.

Pour en revenir aux câbles :
Il y a quelques temps je lisais un article sur le site les numériques, ils abordaient la question de la qualité des câbles HDMI (oui pardon c’est de la vidéo). Le comparatif consistait à photographier l'écran d'une tv reliée à un lecteur diffusant une image. 4 photos, 4 câbles. N'est conservé qu'un quartier à chaque fois et le tout est réassemblé pour ne faire qu’une image.
Conclusion : jonction absolument imperceptible.
Alors je sais bien qu'il ne s'agit que d'une image fixe, et que ce n'est pas aussi simple. Mais cela conforte mon idée que le câble n'est qu'accessoire, et qu’en matière de signal numérique cela fonctionne ou pas.

Un câble c’est une connexion passive définie par des caractéristiques électriques  (résistance/capacitance/inductance). Donc à mon sens, deux câbles aux caractéristiques proches sont très similaires. Et pour rester fidèle à mon propos premier (vous savez celui qui ferait penser que je suis mal entendant) je n'ai jamais constaté de changement notable en changeant de câble, même en passant d'un JMR tout fin à un Qed Genesis Silver Spiral gros comme un pouce.

[bphil]

Quand j'ai commencé la hifi il y a plus de 15 ans, je ne faisais aucune différences entre des écoutes pourtant très différentes, du moins j'avais du mal à en saisir les nuances. Aujourd'hui je switch mes câbles secteurs d'appareils en appareils pour essayer de trouver la meilleur configuration, et savoir quel est le câble le plus adapté à chaque élément de ma chaîne.

Les moyens et l’énergie que l'on met dans quelques chose dépend des objectifs que l'on cherche à atteindre...   

Pendant des années, nous avons eus des câbles dis, egaliseurs dans différentes marque proposé à des tarifs de ouf, fais pour vendre coûte que coûte avec ou sans boîtier, ils arrivent à changer les résultats sonores, créant our certaine marque un creux dans la bande passante.

Toute marque a une signature bien défini, tout comme les appareils.

Quand je choisi un câble pour mon système, c’est simple, j’achète toujours celui qui influ le moins  

J’évite d’adapter mes appareils aux son des câbles qui est le moyen le plus rapide de se planter  

[PP_65]

C’est un truc artisanal fait par un artisan qui ne pratique presque plus et c’est bien dommage.

La particularité de cette barrette est d’avoir 2x4 prises sur des barre de cuivre sans aucune soudure d’apres son constructeur, j’en sais pas plus, m’en fou un peu, car ce qui était le plus intéressant était le résultat sonore d’un silence que j’avais entendus sur des trucs à pas prix sans toucher la tonalité du système comme s’il n’y avait pas de signature.

Elle est sur le système depuis 2010 me semble t’il, toujours pas envie de la retirer ou de la changer.

Je m'en suis fait deux avec des éléments Legrand ( prises, supports) que j'ai câblées avec du fil de cuivre et en étoile à partir de l'arrivée du jus dans le boîtier .

[bphil]

La particularité des fiches Legrand est d’avoir des fines stries comme quelque chose de rugueux si l’on les touches du doigt, leurs fameuses prise de jardin sonne très neutre, alors que certaine prise HDG a pas de prix ont une signature debile, comme le rodhium à proscrire.

J’utilise toujours une prise de jardin en cahoutchouc entre la barrette secteur et la prise murale.

Les câbles secteurs ont plus d’influence que n’importe quel câble de modulation et HP.

Ce qui est risible est l’influance d’un câble AES/EBU ou Spdif qui pourtant ne devrait pas s’entendre.

A tu essayer de monter ta barrette en parallèle, avec des fines barre de cuivre ??

Pour avoir fais les deux, le résultat auditif ne m’avais pas laissé indifférent, j’avais opté pour la mise en parallèle.