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Tension secteur

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Tension secteur

Message #1 par francois » 17 Avr 2019 à 11:14

Bonjour
Je suis chez moi a une tension réseau de 232/233v.
Et donc sur mon ampli PP d'El84M je me retrouve sur les anodes a 452v, valeur un peu trop élevée !
Avez vous déjà essayé de baisser votre tension réseau sur votre installation par un auto-transfo ou un transfo 220 +/-10% /220 ou un onduleur ? Quelles sont les effets ?
merci
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Re: Tension secteur

Message #2 par mkl » 17 Avr 2019 à 11:36

Avec un ampli récent, donc prévu pour 230V, avoir 233V ne devrait pas poser de problème. Pour les appareils plus anciens et prévus pour du 220V, ça peut être plus embêtant.
Diafan avait posté une solution intéressante, il y a quelques temps:

Diafan » 05 Mar 2015, 13:23 a écrit:Pour que la R au primaire soit efficace, il faut que la consommation de l'appareil soit constante, sinon la tension va jouer au yoyo. Avec des amplis classiques en classe AB, c'est ce qui va arriver.

Quand le secteur est assez stable, j'ai une solution bien meilleure, celle du transfo survolteur/dévolteur.
Principe: on utilise un transfo primaire 230V, secondaire de la valeur de tension à retrancher (ou à ajouter) du secteur. Exemple, si la tension du secteur est de l'ordre de 230 à 235V et que l'on a besoin de 220V, on choisit un transfo 12 volts.
La puissance du transfo est modeste, car il ne "voit" que l'intensité consommée par la charge (les amplis mono 220V) multipliée par la valeur de son secondaire (12V).

Si les amplis mono consomment par exemple 220 watts chacun (1 ampère sous 220V), il faut que le 12V du transfo dévolteur soit capable de fournir ces 2 ampères. Sous 12 volts, ça ne fait que 24 VA. Par sécurité, on choisira un transfo 230 / 12V 50 VA par exemple. C'est tout petit et ça ne chauffe quasiment pas.

Schéma de câblage:

[ Image ]

Si le transfo ajoute 12V au secteur au lieu de les retrancher, il suffit de permuter les deux fils du secondaire (ou du primaire) pour que le secondaire soit déphasé par rapport au primaire.

L'idéal est de monter le transfo dans un petit boitier intercalé dans le câble secteur.
En coupant en deux une rallonge électrique classique 2 pôles + terre, on met le boitier-transfo au milieu et l'on dispose d'un dévolteur utilisable sur n'importe quel(s) appareil(s), pourvu que l'on ne dépasse pas la puissance prévue.

Patrice


Je remets le schéma, vu qu'il n'apparait pas dans la citation:
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
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Re: Tension secteur

Message #3 par francois » 17 Avr 2019 à 12:02

Merci MKL
Bien malin ce Patrice , je vais essayé cela !
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Re: Tension secteur

Message #4 par Nicodimdom » 17 Avr 2019 à 12:36

Oui, mais c'est valable comme il le précise SI la tension est stable. Or, et c'est le problème en général chez tout le monde, elle varie...
Dom

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Re: Tension secteur

Message #5 par mkl » 17 Avr 2019 à 12:38

Variation ou pas, le but du montage de Diafan est de ramener la tension dans un plage compatible avec les appareils prévus pour du 220V (la tension devait déjà varier à l'époque, de toute façon).

Ceci dit, l'ampli de François à l'air d'être prévu pour du 230V...
http://www.crelectronicdesign.com/kalypso.php
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Re: Tension secteur

Message #6 par francois » 17 Avr 2019 à 13:12

Oui et je pense qu'abaisser la tension de 230 a 220 n'est pas énorme .
ce qui me gène c'est que EL84M on une tension max prevue de 450v et que j'ai 452 .
Alors c'est pas énorme non plus !
Mais on tire pas mal sur les tubes et leur durée de vie est limitée !
voici le relevé des tensions !

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Re: Tension secteur

Message #7 par berni13 » 04 Mai 2019 à 17:47

Sans retirer de la qualité de la solution proposée plus haut ;
J'utilise avec succés un variac sur mon Ikarus qui ne supporte pas les 240V (voir plus..) de par chez moi .
Le transfo torique de cet intégré ne "chante" plus, la tension ramenée à 220 V.
Dernière édition par berni13 le 28 Déc 2024 à 23:05, édité 1 fois.
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Re: Tension secteur

Message #8 par Dominique-Tanguy » 04 Mai 2019 à 17:58

Une marque qui fait des Variac d'excellente qualité :

http://unepassionaudiophile.fr/le-varia ... ien-utile/

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Re: Tension secteur

Message #9 par thierry.gx » 06 Mai 2019 à 11:59

Bonjour !

Je viens de tester la version avec un transfo 2x18v et je trouve ça bien.

Oui j'ai remis en service mon vieil ampli Hiraga DIY et la tension que j'ai chez moi monte régulièrement à 240/241v.  Donc après redressement je me retrouve avec une tension supérieure à la tension nominale des condensateurs de filtrage. J'avais un transfo torique  2X18v 500va qui ne me servais plus..
Cette solution tombe au poil : Merci !

Juste une question : J'utilise qu’un seul des  deux enroulements du secondaire pour chuter la tension de 18v. Est-ce que cela peut poser problème sur le transfo ?
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Re: Tension secteur

Message #10 par Bruno D » 06 Mai 2019 à 12:43

"Juste une question : J'utilise qu’un seul des  deux enroulements du secondaire pour chuter la tension de 18v. Est-ce que cela peut poser problème sur le transfo ?"

Non

Tu as essayé de mettre les deux enroulements en parallèle ? La chute de tension n'est pas assez importante ?
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Re: Tension secteur

Message #11 par thierry.gx » 06 Mai 2019 à 14:46

Bruno,
Tu as essayé de mettre les deux enroulements en parallèle ? La chute de tension n'est pas assez importante ?


Non je n'ai pas essayé. Les deux enroulements secondaire étaient déjà raccordé en série. J'ai juste branché ma prise sur le 1er enroulement. La chute de tension est satisfaisante et le transfo ne semble pas chauffer plus que ça.
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Re: Tension secteur

Message #12 par Luxmanu » 24 Déc 2024 à 18:10

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Re: Tension secteur

Message #13 par KRL » 24 Déc 2024 à 18:15

Non !!!!!
Un copain avait parfois 250 V chez lui et les fusibles de son ampli sautaient
Mais la !!!
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Re: Tension secteur

Message #14 par Luxmanu » 24 Déc 2024 à 18:19

Jamais eu le moindre souci avec quoique ce soit d'électrique depuis 11 ans que j'ai emménagé  :redface:
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Re: Tension secteur

Message #15 par EMT » 24 Déc 2024 à 18:43

Peut-être vérifier le bon fonctionnement de ton multimètre.
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Re: Tension secteur

Message #16 par mingus » 24 Déc 2024 à 18:55

EMT » 24 Déc 2024, 17:43 a écrit:Peut-être vérifier le bon fonctionnement de ton multimètre.


Jean Pascal, sors de ce corps !!!!
"Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas"
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Re: Tension secteur

Message #17 par francois » 24 Déc 2024 à 19:08

Mauvais contact sur le multimètre.
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Re: Tension secteur

Message #18 par EMT » 25 Déc 2024 à 01:38

C’est l’évidence même. Simple bon sens!
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Re: Tension secteur

Message #19 par claude_m4 » 25 Déc 2024 à 10:09

bonjour

pour éviter les mauvaises manips ,mieux vaut utiliser ce genre d'appareil pour quelqu'un de non habitué :

https://cdn-reichelt.de/bilder/web/arti ... e=Product&

https://cdn-reichelt.de/bilder/web/arti ... e=Product&

P.s ça permet même de tester le (ou les ) différentiel de la baraque tout sécurité .

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Re: Tension secteur

Message #20 par CC44 » 25 Déc 2024 à 10:39

Luxmanu » 24 Déc 2024, 18:10 a écrit:Ça fait peur ....  :arrowd:
[ Image ]



Faut dire que t'es pas loin de l'EPR.
Le meilleur moyen de voir à moitié pleine une bouteille à moitié vide est de la vider.


En attendant ce qui arrivera , posons-nous les vraies questions : http://www.youtube.com/watch?v=T3wCaIO7wPY
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