Kit chinois (phono)
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Re: Kit chinois (phono)
#141 par francis13800 » 03 Jan 2019 à 13:23
Les chinois vont sur la lune mais ils sont incapables de faire un étage phono qui ne ronfle pas
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Re: Kit chinois (phono)
#142 par claude_m4 » 03 Jan 2019 à 13:28
Bonjour Francis et bonne année
surtout comme disait Rabelais ,"lorsque les nippons,arrivent la chine se dresse "
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Re: Kit chinois (phono)
#144 par claude_m4 » 03 Jan 2019 à 13:42
j'ai reçu mes composants d'hifi collective pour l'audion
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Re: Kit chinois (phono)
#145 par mkl » 03 Jan 2019 à 18:21
francis13800 » 03 Jan 2019, 12:23 a écrit:Les chinois vont sur la lune mais ils sont incapables de faire un étage phono qui ne ronfle pas :mrgreen:
J'aime les gens qui doutent.
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Re: Kit chinois (phono)
#146 par francois » 17 Jan 2019 à 19:51
Bon je galère un peu a trouver le défaut !
peut être aurez vous une idée ?
c'est un oscillateur !
Les tensions sont correct sauf quand ça part a osciller, J'ai fait la valse des tubes tout est bon.
J'envoie du 1000 a -40dB a l'entrée, et je me retrouve avec un 120Hz/140Hz a +20 en sortie.
Si je retire le dernier tube, sur l'entrée de la grille, j'ai un 40v CaC de belle allure.
J'ai regarder pratiquement tous les composants, leurs valeurs sont corrects.parfois un peu différent du schéma mais rien d'anormale !
un indice quand je mets le jus, ce 120Hz apparait que 3s plus tard.
D'autre part une sonde d'oscillo ou un voltmetre sur le chemin du signal avant et après la dernière triode cela disparait et je me retrouve en sortie a 0dBu !
Une idée ?
merci
peut être aurez vous une idée ?
c'est un oscillateur !
Les tensions sont correct sauf quand ça part a osciller, J'ai fait la valse des tubes tout est bon.
J'envoie du 1000 a -40dB a l'entrée, et je me retrouve avec un 120Hz/140Hz a +20 en sortie.
Si je retire le dernier tube, sur l'entrée de la grille, j'ai un 40v CaC de belle allure.
J'ai regarder pratiquement tous les composants, leurs valeurs sont corrects.parfois un peu différent du schéma mais rien d'anormale !
un indice quand je mets le jus, ce 120Hz apparait que 3s plus tard.
D'autre part une sonde d'oscillo ou un voltmetre sur le chemin du signal avant et après la dernière triode cela disparait et je me retrouve en sortie a 0dBu !
Une idée ?
merci
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Re: Kit chinois (phono)
#147 par sudiste » 20 Avr 2019 à 18:09
Quelques nouvelles de ma chinoiserie
J'ai donc remis en branle l'ECI-2 + chinoiserie sur les BC1..
Hé ben ça fait de la musique, seul changement notable j'ai "downgrader" la cellule, je suis revenu à la 103, pas que la SPU ne fasse pas le job, mais je ne sais pourquoi je préfère la musicalité de la 103
Comprenne qui pourra...
François pour ton prob de bruit avec la chinoiserie c'est avec la platine connectée ou sans rien à la mesure ?
J'ai donc remis en branle l'ECI-2 + chinoiserie sur les BC1..
Hé ben ça fait de la musique, seul changement notable j'ai "downgrader" la cellule, je suis revenu à la 103, pas que la SPU ne fasse pas le job, mais je ne sais pourquoi je préfère la musicalité de la 103
Comprenne qui pourra...
François pour ton prob de bruit avec la chinoiserie c'est avec la platine connectée ou sans rien à la mesure ?
Christian
A pluche
Question aux modos et l’administrateur du site, serait il possible d’avoir une section dédiée à l’audio pro vintage et actuel ?
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Re: Kit chinois (phono)
#148 par francois » 20 Avr 2019 à 19:17
Bonjour Christian !
c'est tout seul ! je n'ai pas le temps d'y regarder de plus près en ce moment, pas mal de boulot et puis les beaux jours arrivent
Mon idée était de brancher une alim indépendante sur chaque voix, j'ai ecarté la 6X4 pour la remplacer par des diodes, pour voir. j'ai le même phénomène.
je dois passer a coté de quelque-chose !
c'est tout seul ! je n'ai pas le temps d'y regarder de plus près en ce moment, pas mal de boulot et puis les beaux jours arrivent
Mon idée était de brancher une alim indépendante sur chaque voix, j'ai ecarté la 6X4 pour la remplacer par des diodes, pour voir. j'ai le même phénomène.
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Re: Kit chinois (phono)
#149 par Klaatu » 06 Sep 2019 à 02:44
Question pour sudiste ou ceux qui possède aussi ce clone.
Est-ce bien le même PCB ici https://www.ebay.fr/itm/Assembled-Classic-Marantz-7-MM-Phono-Riaa-preamplifier-board-no-tube-L6-43/123286410758?hash=item1cb4715606:g:fcMAAOSwM4JbL3cH
que dans votre kit monté ?
Combien peux coûter les 4 tubes et un transfo ?
Il faut quoi comme transfo ?
L'idée serait de faire le boîtier pour y intégrer une paire d'UTC A-11, et suivre les conseils de Tron_ic sur les "upgrades" des composants.
Est-ce bien le même PCB ici https://www.ebay.fr/itm/Assembled-Classic-Marantz-7-MM-Phono-Riaa-preamplifier-board-no-tube-L6-43/123286410758?hash=item1cb4715606:g:fcMAAOSwM4JbL3cH
que dans votre kit monté ?
Combien peux coûter les 4 tubes et un transfo ?
Il faut quoi comme transfo ?
L'idée serait de faire le boîtier pour y intégrer une paire d'UTC A-11, et suivre les conseils de Tron_ic sur les "upgrades" des composants.
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Re: Kit chinois (phono)
#150 par sudiste » 06 Sep 2019 à 05:27
Bonjour,
Je regarde cet aprem pour confirmer
Je regarde cet aprem pour confirmer
Christian
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Re: Kit chinois (phono)
#152 par Klaatu » 06 Sep 2019 à 12:39
Sur la carte, j'arrive à lire : 6.3V 2A et 12.6V 1A
Et le transfo en lien eBay donné par Rénald :
Output voltage: 250V-0-250V 0.08A; 6.3v 1.5A; 13V 1.5A
L'ampérage n'est pas tout à fait le même, est-ce critique ?
Le boîtier alu actuel fait quelle taille sur ton pré Sudiste ?
Merci.
Et le transfo en lien eBay donné par Rénald :
Output voltage: 250V-0-250V 0.08A; 6.3v 1.5A; 13V 1.5A
L'ampérage n'est pas tout à fait le même, est-ce critique ?
Le boîtier alu actuel fait quelle taille sur ton pré Sudiste ?
Merci.
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Re: Kit chinois (phono)
#153 par sudiste » 06 Sep 2019 à 13:01
Klaatu » Aujourd’hui à 02:44 a écrit:Question pour sudiste ou ceux qui possède aussi ce clone.
Est-ce bien le même PCB ici https://www.ebay.fr/itm/Assembled-Classic-Marantz-7-MM-Phono-Riaa-preamplifier-board-no-tube-L6-43/123286410758?hash=item1cb4715606:g:fcMAAOSwM4JbL3cH
que dans votre kit monté ?
Combien peux coûter les 4 tubes et un transfo ?
Il faut quoi comme transfo ?
L'idée serait de faire le boîtier pour y intégrer une paire d'UTC A-11, et suivre les conseils de Tron_ic sur les "upgrades" des composants.
Bonjour,
J'ai donc regarder et apparemment c'est le même montage
Par contre ma version semble plus récente : L7-44 pour L6-43 pour celle de ton lien. Les différences je ne les connais pas, peut être c'est juste l'ajout du boitier et le transfo/tubes.
https://www.ebay.fr/itm/Hi-end-12AX7-Tu ... 2749.l2649
M7.jpg
Pour le transfo :
Transfo M7.jpg
Pour les tubes 12AX7/ECC83 tu peux par exemple y mettre ceux-ci :
https://www.thomann.de/fr/tungsol_nn099 ... cc803g.htm
Ou cela :
https://www.thetubestore.com/jj-ecc803s ... _options=3
Pour la 6X4 :
https://tubedepot.com/products/1950-s-6 ... ser-sweden
Pour info, totalement d'origine mis à part les tubes, il a été comparé avec un imposant SRPP audiophile de course et son alim séparée, il va moins loin on s'en doute mais n'est pas ridicule du tout et reste silencieux à l'écoute quelque soit le niveau sonore.
Egalement, André qui a eu l'occasion de l'écouter à la maison sur mon modeste système peut confirmer la qualité de restitution de ce phono M7 avec une 103 aux fesses
Avec un upgrade de quelques composants il sera meilleur que pas mal de productions dites HDG..
Après, oui c'est du chinois mais le RQP est imbattable
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Christian
A pluche
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Re: Kit chinois (phono)
#154 par Tron_ic » 06 Sep 2019 à 20:56
Bonsoir Klaatu,
Perso je conseillerais plutôt les Step-up MC-10 de Vanderveen ! Ils sont en mu métal est de petite dimensions. Par ailleurs ils offrent d’excellentes performances ! Pour illustrer je les ai employé dans un de mes étages Phono .
Préamplificateur Phono MM/MC
Si besoin je suis dans le coin ! ;)
Meilleures salutations. Tony
Klaatu » Aujourd’hui à 02:44 a écrit:L'idée serait de faire le boîtier pour y intégrer une paire d'UTC A-11,
Perso je conseillerais plutôt les Step-up MC-10 de Vanderveen ! Ils sont en mu métal est de petite dimensions. Par ailleurs ils offrent d’excellentes performances ! Pour illustrer je les ai employé dans un de mes étages Phono .
Préamplificateur Phono MM/MC
Klaatu » Aujourd’hui à 02:44 a écrit:et suivre les conseils de Tron_ic sur les "upgrades" des composants.
Si besoin je suis dans le coin ! ;)
Meilleures salutations. Tony
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Re: Kit chinois (phono)
#155 par Klaatu » 07 Sep 2019 à 14:54
Merci Christian pour toutes ces précisions, et le temps que tu as pris, je vais me mettre en recherche du même transfo alors puisqu'il est bien adapté selon ton expérience.
Tony, j'ai déjà les UTC qui traînent d'un projet que je n'ai jamais fini.
C'est envisageable de prévoir un pré pour 2 ou 3 platines ?
Que faudrait-il ajouter ?
Tony, j'ai déjà les UTC qui traînent d'un projet que je n'ai jamais fini.
C'est envisageable de prévoir un pré pour 2 ou 3 platines ?
Que faudrait-il ajouter ?
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Re: Kit chinois (phono)
#156 par Pseudo » 09 Sep 2019 à 20:35
Bien désolé des diffficutés avec ce kit!
D'un autre côté: c'était la 8e merveille du monde, à faire pâlir les trucs-à-pas-de-prix: et voilà-t'y-pas que ça queute
Une raison de faire confiance aux constructeurs établis
D'un autre côté: c'était la 8e merveille du monde, à faire pâlir les trucs-à-pas-de-prix: et voilà-t'y-pas que ça queute
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Pseudo
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
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Re: Kit chinois (phono)
#157 par Klaatu » 10 Sep 2019 à 00:53
Tony, si tu passes par là, je veux bien tes éclairages sur la possibilité de faire un pré avec 3 entrées.
C'est sûrement plus compliqué que de mettre 3 RCA en série ?
Sur les premiers éléments à changer, j'ai des interrogations :
- sur le premier tube : un 220uF/16V ELNA SILMIC II
- augmente celui du 2eme etage (100uF/16V) en mettant le même un second ELNA : d'origine c'est combien d'uF ?
- remplacer celui de signal en sortie le 0,47uF/200V par un modèle de ton choix : Je n'ai pas d'idée précise, que conseilles-tu ?
- remplacer avec la même marque/technologie les 2 autres 0,01uF/400V du premier étage et 2ème étage le 0,1uF/400V.
- petite modification dans la cellule de correction RIAA en diminuant la valeur d'un élément : lequel ?
autre chose à prévoir ?
C'est sûrement plus compliqué que de mettre 3 RCA en série ?
Sur les premiers éléments à changer, j'ai des interrogations :
- sur le premier tube : un 220uF/16V ELNA SILMIC II
- augmente celui du 2eme etage (100uF/16V) en mettant le même un second ELNA : d'origine c'est combien d'uF ?
- remplacer celui de signal en sortie le 0,47uF/200V par un modèle de ton choix : Je n'ai pas d'idée précise, que conseilles-tu ?
- remplacer avec la même marque/technologie les 2 autres 0,01uF/400V du premier étage et 2ème étage le 0,1uF/400V.
- petite modification dans la cellule de correction RIAA en diminuant la valeur d'un élément : lequel ?
autre chose à prévoir ?
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Re: Kit chinois (phono)
#158 par Klaatu » 10 Sep 2019 à 02:19
Autre question pour Tony, puisque je dois acheter des tubes, que conseilles-tu pour tirer le meilleur de ce pré ?
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Re: Kit chinois (phono)
#159 par Tron_ic » 11 Sep 2019 à 08:44
Bonjour Klaatu,
C'est très simple à faire et faudra bien sûr les mettre en parallèle et sélectionner ensuite la paire active ! En fait il te suffit d'un simple commutateur rotatif par exemple de 3 pôles 4 positions comme celui-ci : https://www.distrelec.ch/fr/interrupteu ... cache=true
Tu y relies les RCA aux entrées puis la sortie G et droite vont sur la carte phono.
Les JJ/Electronic's sont de loin pour moi les plus performances et les plus fiables en neuf. C'est ceux que j'emploie et que je conseille sans réserve. Il y à 3 possibilités :
La première est toutes simple de ecc83/12ax7 Red (9Euros)
La deuxième c'est la version ballanced tjrs label RED (14euros(
La troisième c'est la version GOLD env. 20Euro
Quant aux Step-up MC-10 de VanderVeen tu peux voir ici il y à la documentations et tles explications: https://www.mennovanderveen.nl/cms/inde ... c10-detail
Comme j'en avais commandé plusieurs série il m'en reste quelques paires à prix vert 80Euros
Salutations. Tony
Klaatu » Hier à 00:53 a écrit:Tony, si tu passes par là, je veux bien tes éclairages sur la possibilité de faire un pré avec 3 entrées.
C'est sûrement plus compliqué que de mettre 3 RCA en série ?
C'est très simple à faire et faudra bien sûr les mettre en parallèle et sélectionner ensuite la paire active ! En fait il te suffit d'un simple commutateur rotatif par exemple de 3 pôles 4 positions comme celui-ci : https://www.distrelec.ch/fr/interrupteu ... cache=true
Tu y relies les RCA aux entrées puis la sortie G et droite vont sur la carte phono.
Klaatu » Hier à 00:53 a écrit:Sur les premiers éléments à changer, j'ai des interrogations :
- sur le premier tube : un 220uF/16V ELNA SILMIC II
- augmente celui du 2eme etage (100uF/16V) en mettant le même un second ELNA : d'origine c'est combien d'uF ?
Le second étage est le même que le premier ! Tu peux sans autre employer la même valeur de découplage càd 220uF
- remplacer celui de signal en sortie le 0,47uF/200V par un modèle de ton choix : Je n'ai pas d'idée précise, que conseilles-tu ?
Il y à ici différente possibilité et d'innombrables marques. Tu peux mettre un SCR PP que tu trouves partout
- remplacer avec la même marque/technologie les 2 autres 0,01uF/400V du premier étage et 2ème étage le 0,1uF/400V.
Tout ces condensateurs sont ceux de signal. Privilégie donc une même marque et technologie,
- petite modification dans la cellule de correction RIAA en diminuant la valeur d'un élément : lequel ?
Dans l'immédiat il n'est pas utilise de modifier la correction ! J'avais regardé le schéma de ce préamp et c'est correct.
autre chose à prévoir ?
Non pas dans l'immédiat
Klaatu » Hier à 00:53 a écrit:Autre question pour Tony, puisque je dois acheter des tubes, que conseilles-tu pour tirer le meilleur de ce pré ?
Les JJ/Electronic's sont de loin pour moi les plus performances et les plus fiables en neuf. C'est ceux que j'emploie et que je conseille sans réserve. Il y à 3 possibilités :
La première est toutes simple de ecc83/12ax7 Red (9Euros)
La deuxième c'est la version ballanced tjrs label RED (14euros(
La troisième c'est la version GOLD env. 20Euro
Quant aux Step-up MC-10 de VanderVeen tu peux voir ici il y à la documentations et tles explications: https://www.mennovanderveen.nl/cms/inde ... c10-detail
Comme j'en avais commandé plusieurs série il m'en reste quelques paires à prix vert 80Euros
Salutations. Tony
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Re: Kit chinois (phono)
#160 par Klaatu » 11 Sep 2019 à 16:33
Merci pour les réponses.
Pour le commutateur rotatif 3P4T, j’essaie de comprendre le câblage :
Commun
A1 = vers carte phono Droit
B5 = vers carte phone Gauche
C9 = Masse des RCA ?
A2 = RCA D 1
B6 = RCA G 1
C10 = Masse des RCA ?
Pourquoi 3 pôles et pas seulement 2 si l'on relie les masses ensemble ? Ou je n'ai rien compris au câblage ?
Pas d'avis sur le choix de la 6X4 ?
Les step-up c'est tentant, mais j'ai déjà des UTC A11 autant les utiliser.
Dans l'idée d'aérer les tubes (et par choix esthétique), je pense les monter en extérieur.
J'imagine que les "socket" chinoises sont à fuir ? Ou il y a des productions récentes à des prix abordables ?
Ou tout simplement prendre du militaire des Pays de l'Est ?
Pour le commutateur rotatif 3P4T, j’essaie de comprendre le câblage :
Commun
A1 = vers carte phono Droit
B5 = vers carte phone Gauche
C9 = Masse des RCA ?
A2 = RCA D 1
B6 = RCA G 1
C10 = Masse des RCA ?
Pourquoi 3 pôles et pas seulement 2 si l'on relie les masses ensemble ? Ou je n'ai rien compris au câblage ?
Pas d'avis sur le choix de la 6X4 ?
Les step-up c'est tentant, mais j'ai déjà des UTC A11 autant les utiliser.
Dans l'idée d'aérer les tubes (et par choix esthétique), je pense les monter en extérieur.
J'imagine que les "socket" chinoises sont à fuir ? Ou il y a des productions récentes à des prix abordables ?
Ou tout simplement prendre du militaire des Pays de l'Est ?
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