Emploi, informatique, transport, ...
Sujet verrouillé

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 19:10

Bébert a écrit:Cela l'était tout autant que de ne pas fermer Auchan et autres ce même dimanche. Ou de ne pas interdire les ballades dans les parcs  ce même dimanche. Voire même plus à partir du moment ou des précautions sanitaires pouvaient l'être dans les bureaux de vote, mais pas dans les Auchan ou autres.


Fermer brutalement tous les points de vente et tous les lieux/espaces publics est, ne serait-ce que logistiquement, compliqué à mettre en place.
Ne pas ouvrir 70 000 foyers potentiels de contamination était très simple à (ne pas) faire.

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 19:47

Et que dire du match de foot à Lyon qui fut maintenu

C'est pas si vieux

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 19:53

JérômeB » 25 Mar 2020, 17:32 a écrit:Des fois, je me dis qu'on ne vit pas tous dans le même monde.

Je n'ai pas lu tout le fil mais il semble qu'EMT veut dire que l'on met actuellement en place un effort jamais vu pour contrer cette pandémie ; et que pour "l'épidémie" de pollution planétaire et le réchauffement climatique connus depuis des années, nos dirigeants lèvent à peine le petit doigt. A titre individuel, en moyenne nous ne faisons guère mieux...

Pour ce qui est du premier tour des municipales, ce maintien a été un pur scandale. Je ne suis pas allé voter, j'aurais aimé que personne n'y aille afin de montrer à ces abrutis de politicards que le "peuple" peut encore réfléchir. On peut rêver... :confused:
Dernière édition par raphant le 25 Mar 2020 à 19:56, édité 1 fois.

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 19:55

Tiamat » 25 Mar 2020, 16:39 a écrit:Tout le monde n'est pas malheureux...jubilation  :redface:

[ Vidéo ]


Il à l'air légèrement parano ton survivaliste non ?
J'aimerais pas trop être confiné dans les froides forêts du Morvan avec lui.

CT

P.S :

Dernière édition par Crapaud taré le 25 Mar 2020 à 19:58, édité 1 fois.

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 19:57



a+

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 19:58

Enfin

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/coro ... s-20200325

Reste à faire venir les testes...

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 20:12

JérômeB » 25 Mar 2020, 18:10 a écrit:

Fermer brutalement tous les points de vente et tous les lieux/espaces publics est, ne serait-ce que logistiquement, compliqué à mettre en place.
Ne pas ouvrir 70 000 foyers potentiels de contamination était très simple à faire.


Il y a foyer de contamination à partir du moment ou des humains contaminés sont en contact, ou en contact avec des objets touchés par des humains contaminés. Ne pas ouvrir un lieu (où certaines précautions sont prises, et à ce moment, bien plus qu'ailleurs) n'a une quelconque efficacité que si, par ailleurs, on ferme les autres, ou la plupart des autres, ou bien si on en réglemente l'accès par un moyen quelconque.  Parce que les humains qui ne vont pas au bureau de vote, vont en rencontrer d'autres ailleurs.

Et côté logistique, fermer les parcs et jardins de la ville de Paris ou d'ailleurs, interdire l'accès à un certain nombre de lieux publics, réglementer l'accès aux supermarchés, c'est justement ce qui a été fait depuis, du jour au lendemain.

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 20:45

Bébert a écrit:Il y a foyer de contamination à partir du moment ou des humains contaminés sont en contact, ou en contact avec des objets touchés par des humains contaminés.


Ce qui est typiquement le cas dans un bureau de vote.
Qu'on ne nous fasse pas croire que le risque était totalement maîtrisé et absent. Sinon, le deuxième tour aurait été maintenu.

Donc, si le second tour a été annulé pour des raisons sanitaires, c'est la preuve irréfutable que le premier tour était à risque.

CQFD !

Bébert a écrit:Ne pas ouvrir un lieu (où certaines précautions sont prises, et à ce moment, bien plus qu'ailleurs) n'a une quelconque efficacité que si, par ailleurs, on ferme les autres, ou la plupart des autres, ou bien si on en réglemente l'accès par un moyen quelconque.  Parce que les humains qui ne vont pas au bureau de vote, vont en rencontrer d'autres ailleurs.


Donc, puisque tous les lieux de contamination potentielle ne peuvent être tous fermés à l'instant "t", allons-y pour en ouvrir 70 000 de plus.
Au point où on en est, hein ...
Désolé, mais je trouve ton argumentation farfelue. Pour le dire sobrement ...

Bébert a écrit:Et côté logistique, fermer les parcs et jardins de la ville de Paris ou d'ailleurs, interdire l'accès à un certain nombre de lieux publics, réglementer l'accès aux supermarchés, c'est justement ce qui a été fait depuis, du jour au lendemain.


Pas exactement.
La restriction d'accès à certains lieux, le confinement ... se font progressivement depuis le début de cette crise.
On a commencé avec les écoles et universités.

On pourrait discuter le fait de ne pas avoir déclenché immédiatement un confinement total et "dur" afin de juguler au maximum la contagion. Mais c'est au risque de créer un mouvement de panique ingérable.
Sur ce point, les autorités avaient le choix entre la peste et le choléra. Si je puis dire ...

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 21:04

La restriction d'accès à certains lieux, le confinement ... se font progressivement depuis le début de cette crise.
On a commencé avec les écoles et universités.

On pourrait discuter le fait de ne pas avoir déclenché immédiatement un confinement total et "dur" afin de juguler au maximum la contagion. Mais c'est au risque de créer un mouvement de panique ingérable.
Sur ce point, les autorités avaient le choix entre la peste et le choléra. Si je puis dire ...


Mais ils ont laissé ouvert (et incité les gens à les utiliser) les transports en commun. Bojour la promiscuité.

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 21:27

Pour un p'tit moment de détente, je ne peux m'empêcher de vous poster cette vidéo qui m'a fait rire aux larmes, peut-être parce que j'ai l'esprit (très) mal placé ? Vous jugerez par vous même !  :cheesygrin:
https://youtu.be/gZweEsvH5YA

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 21:50

Hollow » 25 Mar 2020, 18:57 a écrit:[ Vidéo ]

a+

Excellent. :cheesygrin:

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 21:56

Oui, dans la vidéo de Hollow, le sous-titrage est énorme  :mrgreen: Car c’est la pur réalité!

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 22:11

Trés trés bon Hollow...  :mrgreen:

Plus tere à terre mais intéressant, Santé Publique France a mis en place une carte de France de suivi de l’évolution de l’épidémie de COVID-19 département par département avec notamment le nombre de personnes actuellement :
  - hospitalisées
  - en réanimation
  - décédées

https://www.santepubliquefrance.fr/mala ... e-et-monde

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 22:14

reglisse » Aujourd’hui à 20:04 a écrit:

Mais ils ont laissé ouvert (et incité les gens à les utiliser) les transports en commun. Bojour la promiscuité.


Je suis bien d'accord.

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 22:28

sur la tenue du 1er tour  , et vu sous  l' angle purement politique ,  je me permets de répéter 3 points :

      1) on savait depuis le discours de Jeudi de Macron " .....nous sommes en guerre ....." que le taux d ' abstention pour des municipales serait absolument record  ; à cela s' est ajouté le discours de Philippe "....fermeture des bars , restaurants ...." qui allait encore augmenter ce taux  , ce qui en définitive tronquerait le scrutin .    
     2 ) on savait également que le 2ème tour ne pourrait pas sé tenir a) du fait de l ' évolution de l ' épidémie prévue par les scientifiques et b)  du fait que la campagne du 2ème tour ne pourrait se pas  dérouler normalement  ( interdiction de tenir des réunions )
    3) il n ' y avait AUCUNE urgence à tenir ces élections : les Maires et conseils municipaux pouvaient être prorogés dans leurs fonctions et la " continuité démocratique ( dont se gargarisait Larcher - au passage on ne l ' entend ni ne voit plus celui - là ) "  était parfaitement assurée , en tous cas au moins aussi bien qu ' aujourd' hui avec nombre de conseils municipaux parfaitement hétéroclites dans quasi toutes les grandes villes du pays  

A cela s' ajoute  , bien entendu et  quoiqu ' on dise  ,  l ' aspect risque sanitaire largement évoqué plus haut .

-- 25 Mar 2020, 21:33 --

Et pourtant ce 1er tour a eu lieu ; alors où est l ' erreur ??

-- 25 Mar 2020, 21:34 --

car manifestement erreur il y a eu

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 22:37

JérômeB » 25 Mar 2020, 19:45 a écrit:Pas exactement.
La restriction d'accès à certains lieux, le confinement ... se font progressivement depuis le début de cette crise.
On a commencé avec les écoles et universités.

On pourrait discuter le fait de ne pas avoir déclenché immédiatement un confinement total et "dur" afin de juguler au maximum la contagion. Mais c'est au risque de créer un mouvement de panique ingérable.
Sur ce point, les autorités avaient le choix entre la peste et le choléra. Si je puis dire ...


Rien n'a été progressif depuis le 16 mars. Les règles de bases n'ont pas été modifiées, les modalités sont précisées au coup par coup. Simplement il y a un reportage sur les promeneurs dans un parc? Bah on décide de fermer les parcs, juste parce qu'on avait pas penser à le préciser avant. mais la promenade de santé est toujours autorisée. Il y a un reportage sur les gens qui ne respectent pas les distances de sécurité sur les marchés? Bah on ferme les marchés...mais idem, juste qu'on n'y avait pas vraiment pas pensé avant.

La vérité est que le gouvernement ne veut pas vraiment que les gens échappent au virus, il veut juste que ça n'aille pas trop vite. Que la courbe exponentielle ne le soit pas trop. Que les hôpitaux puissent absorber le flux. Et tant pis pour ceux qu'on ne pourra pas sauver. C'est le choix qu'ils ont fait, fondamentalement. Ce qui explique, entre autre, la communication assez erratique de ces dernières semaines. D'autres pays, en Asie, n'ont pas fait ce choix. Et ils ont eu moins de morts, en proportion.

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 22:57

mer-cure » 25 Mar 2020, 18:47 a écrit:Et que dire du match de foot à Lyon qui fut maintenu

C'est pas si vieux

C'était répugnant d'entendre sur France Info un responsable du foot Lyonnais expliquer sur France Info que le maintient du match avait été réfléchi en concertation avec les autorités ; comme si il n'avait pas dû, lui-même, faire pression ...

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 23:00

Bébert » 25 Mar 2020, 21:37 a écrit:Rien n'a été progressif depuis le 16 mars. Les règles de bases n'ont pas été modifiées, les modalités sont précisées au coup par coup. Simplement il y a un reportage sur les promeneurs dans un parc? Bah on décide de fermer les parcs, juste parce qu'on avait pas penser à le préciser avant. mais la promenade de santé est toujours autorisée. Il y a un reportage sur les gens qui ne respectent pas les distances de sécurité sur les marchés? Bah on ferme les marchés...mais idem, juste qu'on n'y avait pas vraiment pas pensé avant.

La vérité est que le gouvernement ne veut pas vraiment que les gens échappent au virus, il veut juste que ça n'aille pas trop vite. Que la courbe exponentielle ne le soit pas trop. Que les hôpitaux puissent absorber le flux. Et tant pis pour ceux qu'on ne pourra pas sauver. C'est le choix qu'ils ont fait, fondamentalement. Ce qui explique, entre autre, la communication assez erratique de ces dernières semaines. D'autres pays, en Asie, n'ont pas fait ce choix. Et ils ont eu moins de morts, en proportion.

Justement si, tout a été progressif comme le souligne Jérôme : interdiction des rassemblements de plus de 5000 personnes, puis 1000, puis les créches/écoles/collèges/lycées/universités fermés, puis les rassemblements de plus 100 personnes et fermeture des bars/restaurants/cinémas/boîtes de nuit, etc... jusqu'à la mesure de confinement qui, jusqu'au lundi 16, tendait entre un confinement par secteur (départements/régions touchés) peu judicieux ou total pour éviter une migration importante de population vers les secteurs encore permissifs comme ça a été le cas en Italie.

La promenade de santé était autorisée autour de son domicile et les gens n'étaient pas censés aller au parc ou autres lieux touristiques pour prendre l'air avec le risque que tout le monde ait la même idée au même moment...d'où la fermeture de ces lieux. Aujourd'hui, on parle même de géolocaliser les portables pour voir si les gens respectent les 1km autour de leur domicile...

Idem pour les marchés où certaines personnes ont gardé leurs habitudes comme si rien était. Perso, dans le marché où je vais, les commerçants s'étaient répartis aux 4 coins de la place samedi 21, avaient des gants et les distances de sécurité étaient vraiment respectées car chaque stand était responsable de l'organisation de la sécurité de ses clients...mais ce n'était pas le cas partout d'où là aussi fermeture. L'idée d'autoriser dans l'attente de voir comment ça se passe sur le terrain n'était pas si mauvaise pour une fois...

Mais dans ces 2 cas, il y a eu trop d'abus malheureusement...d'où restriction, voire interdiction.
Dernière édition par Tiamat le 25 Mar 2020 à 23:14, édité 3 fois.

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 23:21

juste une petite remarque en passant concernant la vidéo ( super au demeurant ) sur le conseil des ministres de Hitler ....pas de remarque sur une éventuelle petite " réductio ad hitlérum" ?  non ? ok pas de problème  !

Plus proche du sujet , et plus intéressant  : j ' entends par ci par là que , malgré tous les éléments  qui militaient  pour un report des élections  , celles - ci ont  tout de même été maintenues car  le Gouvernement craignait qu en cas de report on lui reproche d' avoir voulu éviter une déroute possible , voire probable .
Il aurait donc fait prendre un risque sanitaire à l ' ensemble du pays pour s ' éviter un tel reproche .
Vu que jusqu ' à présent personne n ' a trouvé le moindre argument pour justifier le maintien de l ' élection cette dernière explication est bigrement tentante .
Mais il faut bien voir que là on frôlerait le machiavélisme le plus extrême
C ' est pourquoi je préfère retenir l ' explication de l ' amateurisme du Gouvernement car  s' est exprimé tout au long de l ' épidémie et pas seulement sur la séquence de l ' élection .
Espérons en tous cas que pour la suite il se montre  plus perspicace et plus efficace

-- 25 Mar 2020, 22:22 --

ça marche pas , Pierre ..

Re: Gestion de la crise actuelle

25 Mar 2020 à 23:31

Ils viennent de découvrir qu'il fallait investir massivement dans l'hôpital publique!
Ils se foutent vraiment, ouvertement de notre gueule.
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