30 Juin 2020 à 13:46
30 Juin 2020 à 14:10
30 Juin 2020 à 14:30
apertura35 a écrit:les transfo de sortie vont avoir: soit à gérer, deux hps de grave en passant par le filtre passif ou en configuration "normal" ils gèrent tous les hps, j'arrive pas à comprendre pourquoi ces transfo vont souffrir
Denis
30 Juin 2020 à 15:27
30 Juin 2020 à 15:39
30 Juin 2020 à 16:09
EUVRARD » 30 Juin 2020, 14:30 a écrit:
le pb est qu'à part les OTL, lea amplis à tube ont besoin d'une adaptation d'impédance entre la sortie des tubes, et les HP.
Pour donner un ordre d'idée, à pleine puissance, l'étage de sortie (les tubes) fournit une modulation de 300/400 Volts crète à crète, mais sous quelques dizaines de milli-ampères, et de l'autre (les HP), il faut un modulation de quelques dizaines de volt sous plusieurs ampères.
C'est le transfo qui fait cette adaptation -comme un transfo dans une alim 220v/12V- mais sous des tensions plus haute, et une plage de fréquences plus large (tu m'étonnes, 50Hz uniquement, pour le premier :lol: )
S'il n'y a pas de HP connecté au secondaire, le transfo risque de claquer, comme un bobine d'allumage de voiture si tu débranche le fil rouge :(
Pour la santé des tubes, cela ne doit pas être glorieux non plus, car l'étage de sortie est calculé pour une certaine charge (par exemple 5 Khoms).
Cette valeur n'est réellement atteinte que si la sortie 8 (ou 4, ou 16) ohms du secondaire est connectée à une charge de même valeur.
C'est ce ce qui explique que selon que tu connecte tes HP sur la sortie 4, 8 ou 16 ohms, le rendu sonore sera très différent.
Si les secondaire est laissé "en l'air", l'étage de sortie ne "voit" plus qu'une inductance... de là à ce qu'il parte en oscillation, puis en fumée...
Au fait, pourquoi "en l'air" ?, et bien parce que si par exemple tu utilises ton ampli à tube dans le médium-aigu, avec un filtrage passif, plus tu descend dans des fréquences inférieures à la fréquence de coupure du filtre, plus l'impédance d'entrée de ce filtre va croitre !
Et, pas de bol, c'est dans les basses fréquences qu'est concentré le maximum d'énergie sur programe musical !
30 Juin 2020 à 16:35
30 Juin 2020 à 17:49
MAZZONI » 30 Juin 2020, 13:46 a écrit:Mais ça doit être le cas dès qu'on passe en multiamplification, non ?
Quand on n'a qu'un ampli pour tout le spectre (pouah, prolo d'audiophile !) , l'énergie dispensée par l'ampli se répartit entre les HP en fonction des impédances. En multiamplification, chaque ampli envoie la sauce à son HP et il ne suffit pas que les amplis aient le même gain pour équilibrer les niveaux ; je dirais même qu'on a alors toutes les chances de briser l'équilibre du signal source en voulant ajuster ces niveaux.
30 Juin 2020 à 17:54
30 Juin 2020 à 18:04
30 Juin 2020 à 18:29
30 Juin 2020 à 18:42
30 Juin 2020 à 18:53
30 Juin 2020 à 19:33
30 Juin 2020 à 20:26
MAZZONI » 30 Juin 2020, 18:04 a écrit:Pfffuuuiii ... trop compliqué pour moi ces considérations.
L'impédance vue par les transformateurs de sortie de l'ampli c'est le résultat (on ne va pas sortir les équations, hein) de la charge (combinaison R/L/C) et des fréquences que cette charge voit passer.
Les transformateurs de sortie des amplis à tubes adaptent l'impédance de sortie de l'ampli à la charge supposée ; si on confisque une partie de la charge, l'impédance vue par le transformateur n'est plus la même, et là, je ne sais pas ce qui se passe (car le dieu des audiophiles me garde des tubes !).
Franchement, je ne sais pas en dire davantage, sauf que je ne m'égare pas dans la multiamplification et que je me tiens misérablement à un filtrage passif des fréquences basses en entrée de caisson avant d'envoyer ce qui reste aux satellites.
Je laisse les expérimentations à d'autres mais ne suis pas contre d'aller écouter le résultat !
30 Juin 2020 à 20:34
Diafan » 30 Juin 2020, 18:53 a écrit:Oui, ça marche sur un large bande. Parce que ce HP large bande restitue (à ses limites près) tout le message musical du grave à l'aigu et l'ampli est donc chargé sur toute la bande de fréquences du signal audio..
Avec juste la section grave de l'enceinte (ou la section médium-aigu, c'est pareil), l'ampli envoie à l'enceintes des signaux qui se perdent car ils n'alimentent pas les hauts parleurs des autres sections.
Il y a donc une grosse remontée d'impédance sur la bande de fréquence des HP manquants, et un ampli à tubes n'aime pas ça.
Ce manque de charge crée des résonances qui peuvent aller jusqu'à griller le primaire du transfo de sortie, et les tubes de puissance.
Pour moi, la bi-amplification passive n'est pas une bonne solution du point de vue de la sécurité des amplis (à tubes).
Avec des amplis à transistors, le problème ne se pose pas car ils acceptent de travailler à vide.
Patrice
30 Juin 2020 à 20:53
Luxmanu » 30 Juin 2020, 18:42 a écrit:J'ai fait de la multi-amp avec des amplis de toutes sortes, numériques (seul précaution ne jamais allumer sans hp connecté), transistors, tubes (avec transfos donc pas OTL), jamais eu l'ombre d'un souci.
30 Juin 2020 à 21:59
01 Juil 2020 à 07:13
Diafan » Hier, 18:53 a écrit:Oui, ça marche sur un large bande. Parce que ce HP large bande restitue (à ses limites près) tout le message musical du grave à l'aigu et l'ampli est donc chargé sur toute la bande de fréquences du signal audio..
Avec juste la section grave de l'enceinte (ou la section médium-aigu, c'est pareil), l'ampli envoie à l'enceintes des signaux qui se perdent car ils n'alimentent pas les hauts parleurs des autres sections.
Il y a donc une grosse remontée d'impédance sur la bande de fréquence des HP manquants, et un ampli à tubes n'aime pas ça.
Ce manque de charge crée des résonances qui peuvent aller jusqu'à griller le primaire du transfo de sortie, et les tubes de puissance.
Pour moi, la bi-amplification passive n'est pas une bonne solution du point de vue de la sécurité des amplis (à tubes).
Avec des amplis à transistors, le problème ne se pose pas car ils acceptent de travailler à vide.
Patrice