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Section , diametres cables hp

Mais j'ai de l'ambition.

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Re: Section , diametres cables hp

Message #21 par MAZZONI » 12 Aoû 2020 à 12:27

5A / mm², c'est la C15 100, la norme électrique connue par ceux qui font vraiment de l'électricité et pour lesquels le premier critère est de ne pas faire fondre les conducteurs.
2,5mm² ne conviennent pas pour 16A.
Sinon, les 50V en sortie d'ampli correspondaient à une situation déjà bien "appuyée" en terme de puissance et de volume sonore. Sans se prendre le chou, qui savait donner un ordre de grandeur des tensions en sortie d'ampli ?
Et rien de nouveau sous le soleil en rappelant que I = U / Z, ni même que Z est fonction des fréquences ; pas la peine de jouer à se faire peur parce qu'au final, 2,5mm² conviennent dans la plupart des installations domestiques.
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Re: Section , diametres cables hp

Message #22 par capvert » 12 Aoû 2020 à 13:17

Dans les normes électrique on donne 2,5mm²  pour un disjoncteur de 16A mais attention c'est de l'alternatif a 50Hz
on n'est pas dans le cas d'un courant continu ou a une fréquence donnée.
Plus la fréquence est élevée plus le courant circule en périphérie du fil, voila pourquoi on utilise des fils multibrins fin et nombreux dans les cables HP
En recherche, toujours...
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Re: Section , diametres cables hp

Message #23 par Hollow » 12 Aoû 2020 à 14:02

MAZZONI » 12 Aoû 2020, 12:27 a écrit:5A / mm², c'est la C15 100, la norme électrique connue par ceux qui font vraiment de l'électricité et pour lesquels le premier critère est de ne pas faire fondre les conducteurs.


Moi, je raconte n'importe quoi, mais toi tu l'écris en plus  :cheesygrin:
Les 'vrais' électriciens doivent se marrer...
Parce que ramener le courant maximal admissible à 5a/mm2, il fallait oser.

a+

-- 12 Aoû 2020, 14:04 --

capvert » 12 Aoû 2020, 13:17 a écrit:Dans les normes électrique on donne 2,5mm²  pour un disjoncteur de 16A mais attention c'est de l'alternatif a 50Hz
on n'est pas dans le cas d'un courant continu ou a une fréquence donnée.


Quand çà ?
Le jour où tu auras du courant continu vers tes hps, ne me téléphone surtout pas  :mrgreen:

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Re: Section , diametres cables hp

Message #24 par MAZZONI » 12 Aoû 2020 à 14:13

@hollow : Manifestement, tu ne connais pas la C15 100. Bon, on peut comprendre, c'est pour les professionnels ... La densité de courant est limitée pour des raisons d'échauffement. Bon, cette norme fait 600 pages, tu as le temps de t'y mettre.
@capvert : "...Plus la fréquence est élevée plus le courant circule en périphérie du fil, voila pourquoi on utilise des fils multibrins fin et nombreux dans les cables HP..."
L'effet de peau est une conséquence électromagnétique de la circulation d'un courant, et aussi de la température. Il sera d'autant plus sensible que les courants seront forts ; on prend cela en compte dans les courants industriels. En HiFi, c'est typiquement un phénomène que l'on peut négliger. On estime que l'augmentation de résistance d'un conducteur monobrin serait de moins de 10% à partir de 15kHz (chiffres cités de mémoire) ; pour un câble de 4mm² de 10m (pour les deux conducteurs), on passerait de 156 mOhm à 171mOhm de résistance apparente pour les courants à partir de 15kHz !! Quel drame ! Le multibrin en câble HP présente l'avantage de se loger facilement dans les plinthes et d'y prendre les virages à 90°. Toutes les autres raisons sont des fables audiophiles.
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Re: Section , diametres cables hp

Message #25 par morillon » 12 Aoû 2020 à 14:28

NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Message #26 par Hollow » 12 Aoû 2020 à 14:29

MAZZONI a écrit:Bon, cette norme fait 600 pages, tu as le temps de t'y mettre.


Publie la page des 5a/mm2, cela ira bien et tu vas en faire profiter toute la communauté.

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Re: Section , diametres cables hp

Message #27 par MAZZONI » 12 Aoû 2020 à 14:34

Non, j'aurais l'impression de retourner au boulot.
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Re: Section , diametres cables hp

Message #28 par Narcose » 12 Aoû 2020 à 14:40

Si c'est au sujet de la disparition des insectes et plus particulièrement des diptères, 2.5mm2 me semble ambitieux...
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Re: Section , diametres cables hp

Message #29 par Hollow » 12 Aoû 2020 à 14:53

Ce ne sont pas eux qui ont écrit la norme c15-100 ?

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Re: Section , diametres cables hp

Message #30 par Narcose » 12 Aoû 2020 à 15:10

C'est possible...  :wink:

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Re: Section , diametres cables hp

Message #31 par Gribouille » 12 Aoû 2020 à 16:58

perso j'ai eu du 4 mm, 2,5 mm et dernièrement du duelund cuivre étamé qui doit faire à peine 1,5 mm et c'est le duelund qui est nettement meilleur.
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Re: Section , diametres cables hp

Message #32 par Time Window » 12 Aoû 2020 à 17:29

Au risque de remettre une piece dans le jukebox...

La section du cable HP n'est qu'une information... Du même ordre que les dimensions des pneus, ou la cylindrée du moteur pour une voiture.

Apres... N'en déplaise aux objectivistes... Le matériau utilisé (cuivre étamé ou pas, cuivre plaqué argent, argent pur, mélange de métaux, etc)... la nature des isolants... Et l'architecture (nombre de brins, section des brins, torsades, etc)... Feront la différence en terme de rendu.
Les résultats pouvant être différents, voir tres différents, d'un systeme à l'autre...

Et le plus coûteux n'est pas forcément la meilleure solution dans un systeme donné...

Mais faut être curieux...

Sinon, on calcule, ou pas la marge de sécurité d'utilisation du cable, et sa participé (flexible, etc) et on ne se pose pas de question...
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Re: Section , diametres cables hp

Message #33 par Hollow » 12 Aoû 2020 à 17:43

C'est pas écrit dans la norme c15-100 tout çà ?

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Re: Section , diametres cables hp

Message #34 par Time Window » 12 Aoû 2020 à 17:46

Ben non...

Puisque ça se mesure... A l'oreille... :mrgreen:
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Re: Section , diametres cables hp

Message #35 par cvannier » 12 Aoû 2020 à 17:51

Un bon MOGAMI 3082 - câble hp - rond 2x2mm² pour des liaisons de 3/4 mètres ça fait le job.
Après il existe le MOGAMI 3103 - câble HP 2x4mm², je l'ai essayé, apporte un poil de basse supplémentaire.
Pourquoi je cite MOGAMI, parce-que c'est un câble bien fichu et bon marché permettant de faire des essais.
Autrement il y a un bon article de Nelson PASS assez ancien qui pose bien le problème (article traduit trouvable sur le net)

Personnellement j'ai cassé ma tirelire pour des câbles western electric (we16ga) ce qui doit correspondre à 1,3 mm² et ça me conviens bien  :mrgreen:

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Re: Section , diametres cables hp

Message #36 par zeroundemi » 12 Aoû 2020 à 19:34

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Message #37 par claudiomas » 12 Aoû 2020 à 19:52

entre un HP vintage large bande 16 ohms et deux woofer 4 ohms modernes en parallèle, vous devriez penser différemment
et l'impedance de un HP à très basse fréquence tombe plus bas
certains enceintes hdg c'est du 3 ohm oui deux 6 ohm en parallele!!! impedance a 440Hz j'imagine
la qualité des contacts entre amplificateur et enceinte son très très importants et souvent ignorées
et se on veut profiter des ampli multipair
avec un excellent facteur d’amortissement tubes ou transistors
6mm pour 10m c'est bien pour du multibrins cuivre désoxyde standard pro non plaquée or
enfin test pratique je viens d'envoyer 12,6V 50Hz vers une res 1,5ohm 100W par 10m de cable HP 4 2X 2,5mm transparent comme conseillée plus haut
je retrouve 11,4V sur la resistance
au final considérer l'impedance des enceintes a 30Hz ,la longueur du cable et le facteur d’amortissement de l'ampli  et serrez bien vos cosses
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Re: Section , diametres cables hp

Message #38 par morillon » 12 Aoû 2020 à 19:56

et sur 2-3m, et pas 10m?
;-)
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Re: Section , diametres cables hp

Message #39 par zeroundemi » 12 Aoû 2020 à 20:13

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Re: Section , diametres cables hp

Message #40 par claudiomas » 12 Aoû 2020 à 20:33

en effet c'est le  2X 2mm5 desolée
__________________________________
retest avec du 2X4MM long 2,5m : oui c'est du 4mm cette fois
12,5V 50Hz transfo 12,3V sur 1,5 ohm
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