Laiton vs. cuivre

[R.C.]

Bonjour,
" Un bon RCA est à vis et non à souder  "
Tu peux argumenter un peu ?
Merci
RC

[MAZZONI]

Taquin, va !
Bon, on attend quand même l’explication avec impatience et curiosité.

[Eviva]

Les rca un peu plus cher n'utilise plus les soudures, pour éviter une distorsion du son. Que ce soit vrai ou pas, cela a fait consensus dans le milieu et haut de gamme, d'autant qu'à une certaine échelle de production, cela permet des économies sur la soudure.

Il y a aussi le sertissage mais le systėme de vis est plus commun.

Dans certains appareils ou enceintes, ils utilisent un long serrage du câble au lieu d'une soudure en certains points.

Ce n'est pas de la taquinerie, mais de toute façon, sur tous les posts, certaines personnes épanchent leurs scepticismes pour un quelconque besoin.

De toute façon, personne ne lit quand des scientifiques écrivent quelque chose ou que leurs écrits sont repostés.

[MAZZONI]

C’est vrai que là, on a eu une bonne démonstration scientifique ...
Les forums ont de bon qu’ils permettent enfin de s’émanciper de l’insupportable dictature des sachants...

[Ludovic Alexandre]

Bon alors, je fais quoi moi ?!? Laiton ou cuivre ?  

Merci pour les éléments de réponse, intéressants.. En fait, en résumé, c'est le gros bordel quoi  

En vous lisant, je me dis que la hifi c'est vraiment une religion plus qu'une science. A chacun ses croyances... Et puis il y a les ayatollah, les modérés, les athées...  

Ludo

[R.C.]

De toute façon, personne ne lit quand des scientifiques écrivent quelque chose ou que leurs écrits sont repostés.

As tu des "sources scientifiques " à proposer ?
Je ne parle pas de 'on-dits"  provenant ou colportés dans d'autres foras
Merci
RC

[Eviva]

J'ai déjà donné des articles de Nelson Pass, personne ne les a lut, je ne vais pas continuellement citer des sources sachant que c'est ensuite démonté ou oublié. Sachant que j'ai aussi donné des vidéos de Paul McGowan qui soit-disant "parle beaucoup pour ne rien dire" alors qu'il limite le temps de parole aux trucs simples pour que ça soit capté.

Il y'a tellement d'infos sur la hifi...il y'a aussi des articles où des scientifiques disent ce qui les arrangent en fonction de ce qu'ils vendent...un scientifique n'est pas forcément impartial. Par ailleurs, un gros consensus est qu'on ne sait pas encore mesuré certaines choses, on sait que quelque chose influe mais on ne peut encore observer correctement ce phénomène.

[Tron_ic]

Bonjour,

Bon alors, je fais quoi moi ?!? Laiton ou cuivre ?  :cheesygrin:

Je rejoins les propos argumenté de notre ami Tubitus...

Perso, j'emploie sur mes produits et/ou prototypes des fiches RCA Plaqué Arg. C'est fait par nos amis asiatique et vendu un peu plus cher pas des anglais qui visiblement en on pris l'exclusivité.

Les rca un peu plus cher n'utilise plus les soudures, pour éviter une distorsion du son. Que ce soit vrai ou pas, cela a fait consensus dans le milieu et haut de gamme, d'autant qu'à une certaine échelle de production, cela permet des économies sur la soudure.

Heu ? je t'avoue que ton propos me laisse vraiment très perplexe...

Eviter les soudures pour éviter une distorsion  du son ?
consensus dans le milieu et haut de gamme ?
Economie de soudures ?

C'est peut être une blague et je t'avoue que j'ai du relire.  Perso, je pense que ce sont des croyances qui n'engage que ceux qui y croient !  

De toute façon, personne ne lit quand des scientifiques écrivent quelque chose ou que leurs écrits sont repostés.

Détrompe toi, car nous sommes nombreux à être scientifiques.Et comme chacun le sais les scientifiques aiment lires les scientifique ! ;)

Salutations. Tony

[R.C.]

"un scientifique n'est pas forcément impartial "
Cette assertion  me surprend !!! De quels scientifiques parles-tu ?  
Je me demande si tu ne confonds pas "scientifique " et " YouTube-er"  ?

A chaque fois que  j'ecrivais une note technique  destinée au fond documentaire, elle  devait etre au prealable contre-signée par 2 autres ingenieurs (comité de re-lecture ) avant d'etre " diffusable "..

Je pense avoir lu la plupart (probablement la (presque)  totalité des articles de N.Pass)
Il ne parle que de ce qu'il a deja testé, et maitrise totalement, pas de souvenirs de connectique  et de "bla-bla-pipo" de chez Boulanger Hifi.
Je lis plusieurs heures par jour, et chaque jour je continue à m'instruire, sans limites.
RC

[Tubitus]

Re bonjour à tous, crédules , incrédules, sachants et autres ...

Ben voilà, j'ai un problème de "dissidence" audiophile semi-guru-esque ...

Quand j'utilise une fiche Rca à vis (assez rare à trouver ?) ou une fiche banane à vis, je vire la vis et je soude le câble dans le logement prévu à cet effet  

Je trouve que le trou d'emplacement de la vis est assez pratique pour faire couler la soudure dans le logement du câble, mais il faut un fer à souder de puissance correcte ( 60W par exemple) pour que l'ensemble chauffe rapidement et permette une bonne "dispersion d'écoulement" de la soudure ...

Par contre, c'est un peu pénible à dessouder sans faire "rissoler" les fiches Neutrik basiques (mais efficaces) que j'utilise souvent...

Mais chacun fait comme il veut ... hein !!!  

Tubitus

[Eviva]

Un scientifique roule aussi pour sa compagnie, pour ce qui le fait vivre, ce qui nuit à son impartialité. Le monde technologique n'est pas fait d'amour et d'eau fraîche.

Que votre époque permit que deux confrères vérifièrent vos paroles, ce fut un temps que j'aimerais revoir. Le marketing a trop endommagé la réalité des faits.

Un youtuber avec un doctorat, j'en rêve, ça changerait beaucoup de choses au niveau éducatif. En ce qui concerne les économies, il y a pas mal de fichiers pour préciser les raisons d'un sertissage au lieu d'une soudure notamment. Les coûts peuvent être en termes de temps, ou autres.

http://avielelectronics.com/Downloads/C ... Solder.pdf y'en a plein d'exemples.

En ce cas, pourquoi les compagnies telles que WBT et d'autres sont à visser? Je n'ai pas dit que j'adhérais à ce qu'elles disaient mais qu'elles le disaient, et qu'à partir d'une certaine gamme, qu'elles ne sont plus qu'en vissage en diy ou en sertissage pour les grosses compagnies. L'explication officielle était cette distortion.

[GuyM82]

...Quand j'utilise une fiche Rca à vis (assez rare à trouver ?) ou une fiche banane à vis, je vire la vis et je soude le câble dans le logement prévu à cet effet  :redface:

Je trouve que le trou d'emplacement de la vis est assez pratique pour faire couler la soudure dans le logement du câble, mais il faut un fer à souder de puissance correcte ( 60W par exemple) pour que l'ensemble chauffe rapidement et permette une bonne "dispersion d'écoulement" de la soudure ...


Tubitus

Je procède également de la même manière depuis longtemps !
J'en suis très satisfait et aucune prise de tête, tant pour le cheminement des électrons que pour l'écoute...  

Guy

[MAZZONI]

On est au moins trois ...
Ça fait peu en regard du nombre des croyants ... et apparemment peu pratiquants du fer à souder.

[morillon]

marche certainement correctement ou au moin suffisament au vus de nos contraintes...
mais si j ai bien compris votre methode , il n y a pas de mise en temperature par contact direct au fer du conducteur du cable.... ce qui n est pas vraiment "optimum"...
"principe de base"....
;-)

[Hollow]

Des RCA avec vis ? j'en ai rarement vu surtout pour le point chaud...
Pour les bananes en revanche, il est souvent conseillé de manchonner le câble (comme en électricité).

a+

[Tubitus]

Pour Morillon,

Avant de rentrer le câble dans son logement (sans la vis), on étame finement et proprement ce câble  à l'extrêmité à souder ...

Ensuite, avec une panne conique "pointe fine" (y'a ça chez Weller ...) que l'on peut la faire rentrer facile par le trou de la vis et atteindre sans problème le fil étamé à souder et le "tièdir" suffisamment pour faciliter l'adhérence /mouillage de la soudure.

Ensuite, avec le fil de soudure (du 1 mm, c'est impec) que l'on introduit par le trou de vis et que l'on fait fondre avec la pointe fine de la panne un poil rentrée en même temps par le trou de vis , la soudure fond très bien jusqu'à devenir "quasi" liquide dans tout le logement du fil (pré-étamé).

Si le fil a un peu de jeu dans son logement , la soudure fondue arrive souvent à "dégueuler" le long du conducteur à l'entrée du logement de ce conducteur, preuve que c'est correctement soudé.

Mais je répète :  un bon fer à souder de 60W (thermostaté), une panne bien propre, de la soudure de qualité et surtout un peu de pratique !!!

Je n'utilise que de la soudure 60/40 étain-plomb dont le point de fusion est bien adapté à cette manip ...

Ensuite laisser refroidir l'ensemble sans manipuler le fil dans son logement ...

Cela fait plus de 40 ans que je procède de cette manière et jamais eu aucun problème  

Tubitus

[morillon]

je vois bien...  
mais bon....l ideal reste d avoir les trois elements a meme temperature. ;-) ( mais j imagine que c est l aspect "emmanché" du cable qui vous interrese..)
mais surtout...
m as plus guere d interet d utiliser une "a vis"...vus que pour etre souder...  

[MAZZONI]

Le soudeur, le vrai, on lui donne une banane, à vis, et ben, il la soude et il n’attend pas que morillon lui dise si c’est à la bonne température .
J’utilise aussi un Weller 60W à pastille thermostatée ; peu ont eu à s’en plaindre.

[morillon]

hihi...
mais ca le mauvaix soudeur le fait aussi...  
je rappelais juste un principe de base...pour faire au mieux
;-)

Dernière édition par morillon le 23 Aoû 2020 à 23:15, édité 1 fois.

[MAZZONI]

La prochaine fois que je ferai chauffer le fer, je t’appellerai pour te demander si tout est OK.