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J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

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J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #1 par mars125 » 04 Nov 2020 à 21:52

Bonjour à tous,

J'aimerais avoir votre avis concernant ces suites pour violoncelle de JS Bach.

 Personnellement j'aime beaucoup celle d'Anner Bysma sur le violoncelle Stradivarius de par la sonorité de l'instrument, la "lenteur" de l'interprétation.  Même si n'y connaissant rien j'ai l'impression que l'instrument n'est pas accordé comme certains autres plus modernes. Mais ceci n'est qu'une sensation auditive personnelle...

Et vous  quelles sont vos interprétations préférées ?

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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #2 par JérômeB » 04 Nov 2020 à 22:11

J'aime bcp la version de Bysma ainsi que l'incontournable Starker.



La pire, selon moi, étant celle de Rostropovitch.
Sa vitesse "d'exécution" fait immanquablement penser qu'il s'y emmerde ou qu'il a été contraint (par sa maison de disque) de les enregistrer.
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #3 par Pseudo » 04 Nov 2020 à 22:15

Casals, what else!
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #4 par JérômeB » 04 Nov 2020 à 22:18

Il y a des oeuvres dont on ne se lassera jamais d'en parler, d'en reparler et ... d'écouter.
Les suites pour violoncelle de Bach en font partie.
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #5 par opera » 04 Nov 2020 à 22:19

Lillian Fuchs à l'alto ... bon ça n'est pas hors sujet mais un peu à la marge

Je penche donc je chuis
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #6 par Pseudo » 04 Nov 2020 à 22:20

............
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #7 par guy19 » 04 Nov 2020 à 22:40

Bonsoir,

J’aime bien la version de Rostropovich enregistrée à la basilique de Vézelay avec sa merveilleuse acoustique.

Guy

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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #8 par mars125 » 04 Nov 2020 à 23:20

Je crois Guy que toi et Jérôme n’êtes pas du même avis sur cet interprétation.

Mais peut être s'agit il d'enregistrements différents, il me semble que Rostropocich en a réalisé deux dont celui à la basilique de Véselay...

J'ai aussi ce coffret où il est noté Basilique Sainte-Madeleine Vèzelay, Yonne, France 1991, c'est bien celui dont tu parles ?

Il faut que je l'écoute à nouveau pour "voir"...

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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #9 par guy19 » 05 Nov 2020 à 08:30

Bonjour Michel,

Heureusement que nous avons des avis différents.
Concernant le Rostropovich ,c’est l’enregistrement de 91 ( coffret de 2 cds ). Pour l’anecdote le seul auditeur était Serge Gainsbourg .
Je ne sais pas si il existe un autre enregistrement.
  J’apprécie également d’autres interprétations excellentes.
  Paul Tortelier
  Pablo Casals ( mono )
  Ophélie Gaillard

 Bonne écoute
 Guy
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #10 par Murr » 05 Nov 2020 à 09:23

Il faut aussi connaître la gravure mythique de Daniil Shafran  :wink:
Melodyia vient de la rééditer avec soin en partant des bandes originales.
C'est vibrant, intense, très personnel... Certains n'aimeront pas...



À écouter en alternance avec Pierre Fournier  :cool:
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #11 par JérômeB » 05 Nov 2020 à 09:55

guy19 » Hier à 22:40 a écrit:Bonsoir,

J’aime bien la version de Rostropovich enregistrée à la basilique de Vézelay avec sa merveilleuse acoustique.

Guy

[ Image ]


C'est bien cette version que je possède (et une autre, aussi).
Le tempo est (à mon avis) bcp trop rapide et donne le sentiment que Rostro se bat avec cette oeuvre et qu'il ne souhaite rien d'autre que de s'en débarrasser au plus vite.
Les suites pour violoncelle sont une invitation à l'introspection et à la méditation. L'interprétation de Rostropovitch me met  à distance ...

Rostropovitch a consacré bcp de temps (et de talent) à étudier des oeuvres et des compositeurs "inconnus", et ça désespérait sa maison de disque.
De là à penser qu'elle lui aurait "imposer" d'enregistrer une oeuvre plus commerciale ... Je n'en sais rien, mais son interprétation m'y fait penser.
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #12 par dino » 05 Nov 2020 à 10:02

Rostropovitch n'a jamais été très à l'aise avec les suites de Bach, de son propre aveu. Il  les a probablement enregistré surtout car c'est délicat de s'en dérober lorsque on est un des meilleur violoncelliste du 20 ème siècle...

Rostropovitch a été très proche de la musique contemporaine, quand on passe ses jeunes années entouré de Shostakovitch et Prokovief entre autres... Ces qualités de jeu très novatrices, sa renommée et aussi ce qu'il représentait au niveau politique font qu'il y a environ 250 pièces (à vérifier mais de tout façon c'est énorme) qui ont été ecrites pour lui, et quasiment toutes les pièces d'importances pour violoncelle de la 2ème moitié du 20ème siècle lui sont dédiées.

Après beaucoup de temps... Dans mon souvenir Dutilleux raconte que Rostro a commencé à travailler son concerto 3 jours avant la création :cheesygrin:

@mars125:
Bylsma fait partie des premiers interprètes à s'être intéressé à jouer au plus proche de la manière qui se pratiquait à l'époque baroque. En autre le diapason était différent et il doit être accordé en la 415 hz (au lieu du 440 voir 442 actuel), il joue sur un violoncelle monté comme à l'époque, c'est à dire avec des cordes en boyau, sans pique, l'archet est aussi très différent...
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #13 par MAZZONI » 05 Nov 2020 à 11:03

Comment ne pas citer celles de Yo-Yoma de 1983 , rééditées en 2015 par CBS/Sony ?
Du vinyle, assez souvent, mais pas seulement ...
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #14 par dino » 05 Nov 2020 à 11:50

La version de Christophe Coin est parmi mes préférées, faudra se contenter de youtube car il a toujours refusé d'en faire un disque :cry:
Comme Bylsma, Il joue sur violoncelle baroque

https://www.youtube.com/watch?v=R_iOxkfnRoc

https://www.youtube.com/watch?v=iWEEntxiqb4

https://www.youtube.com/watch?v=b7xjor1hVUo
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #15 par arno » 05 Nov 2020 à 13:20

Après les avoir beaucoup écoutées, je classe l'interprétation d'André Navarra très haut dans mon panthéon personnel.
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #16 par JB14 » 05 Nov 2020 à 13:36

mars125 » 04 Nov 2020, 21:52 a écrit:Bonjour à tous,

J'aimerais avoir votre avis concernant ces suites pour violoncelle de JS Bach.

 Personnellement j'aime beaucoup celle d'Anner Bysma sur le violoncelle Stradivarius de par la sonorité de l'instrument, la "lenteur" de l'interprétation.  Même si n'y connaissant rien j'ai l'impression que l'instrument n'est pas accordé comme certains autres plus modernes. Mais ceci n'est qu'une sensation auditive personnelle...

Et vous  quelles sont vos interprétations préférées ?

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C'est un sujet qui enchante.
Personnellement, je ne connais pas la version d'Anner Bysma, malgré sa réputation. Cela viendra.
Pendant longtemps je n'ai juré que par Pierre Fournier. Cette retenue, cette humilité et cette hauteur de vue, aussi. Un maître, un maître de sobriété, aussi.
Et puis j'ai découvert celle de Janos Starker, la Mercury de 1963, (ré-éditée par Philips). Et elle est venue se loger tout en haut du ciel pour moi et n'est jamais redescendue depuis. Je pourrais en parler longtemps, mais juste dire cela : Starker joue clairement sa vie dans son interprétation. Et il parle à Dieu (je précise que je ne suis pas croyant).
C'est une version qui dépasse l'entendement.
J'aime enfin beaucoup la version d'André Navarra. Très belle, très pensée, très juste.

Je n'ai jamais aimé la version de Paul Tortelier. Il en fait trop, il va trop vite, il veut émouvoir à tout prix. Elle manque  de respect pour l’œuvre.
On est quand même face à l'un des sommets absolus de la musique occidentale, juste à côté de la Chaconne ou de la 32ème sonate pour piano de LVB, du Don Giovanni de Wolfgang et de quelques autres merveilles qui dépassent l'entendement humain.

Enfin, Rostro, que j'adore par ailleurs : comme Jérôme, je pense qu'il est passé complètement à côté. On s'ennuie à mourir, il n'est pas là, il n'habite rien. Belle prise de son à Vezelay, je connais assez bien l'endroit. Je l'ai offerte, elle est vraiment pour moi inécoutable.

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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #17 par EMT » 05 Nov 2020 à 13:54

La ré edition de Starker par Speaker corner est assez bidoullée avec un violoncelle qui doit mesurer 4 mètre de haut. c'est tres boursouflé dans le bas medium.
En revanche il y a eu une ré edition en version 45 tr qui parait-il est absolument excellente.
Après, il est certain que ça ne respire pas la gaité quand même.
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #18 par micbog » 05 Nov 2020 à 14:32

Une réédition récente chez Analogue production, en"série limitée " rapidement épuisée et qui fait l'objet de spéculation... :frown:
https://www.discogs.com/fr/sell/release/14836150?ev=rb
Croire c’est se mentir à soi-même. Ni Dieu ni câbles !
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #19 par EMT » 05 Nov 2020 à 14:38

En effet ce doit être celle-ci. Il y a six disques.
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Re: J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

Message #20 par cvannier » 05 Nov 2020 à 14:53

J'ai découvert les suites pour violoncelle de BACH par Pierre FOURNIER,
Puis j'ai évolué avec Piter WISPELWEY

Mais maintenant comme cité précédemment je trouve l'interprétation de QUEYRAS magnifique.

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