Nuprime dac 9-se avis

[Ndstael]

Pour woodix je ne sais pas, mais personnellement j'ai revendu un DAC THDG Bow Technology ZZ9 prototype construit par Lars Moltke, jamais commercialisé, basé sur une puce Burr Brown 24bit PCM1704, contre un DAC Oppo à base de puce Sabre qui continue à me ravir tous les jours depuis presque 10 ans. Le Bow était super défini, très analytique dans le haut du spectre, vraiment de la haute volée, mais le DAC Sabre Oppo a pour lui la matière et la fluidité qui est pour moi la principale des qualités pour un DAC. Attention j'ai aussi entendu des DAC Sabre qui sonnaient comme des casseroles, la puce seule n'est rien à mon avis sans son environnement.
J'imagine que ce que JPG appelle "tranches de musique" c'est cette impression d'écouter une restitution un peu heurtée, comme si effectivement les différents tranches de musique ne se raccordaient pas bien les unes avec les autres. J'ai souvent eu cette impression en écoutant des DAC assez moyens avec des puces très différentes, ce n'est pas une caractéristiques des puces Sabre, loin de là.
Je dirais, comme Talleyrand, "tout ce qui est excessif est insignifiant", y compris les avis tranchés sur des puces sorties de leur environnement   .

[woodix]

J'utilise  un dac Sabre Oppo et j'ai eu l'occasion d'écouter un SMSL Sanskrit première version.
Après, on peut toujours mettre plus d'argent dans les dacs et dans le reste et vivre avec l'espoir d'un gain substantiel.
Ce qui peut justifier la valse des appareils qui ne satisfont jamais.

Par contre la différence de qualité ne sera jamais aussi importante que celle qui consiste à optimiser notamment la
pièce d'écoute à partir de mesures, comme dit plus haut.

Donc effectivement, c'est un choix,  mettre plus d'argent pour une amélioration à la marge,
un genre de paresse intellectuelle, ou commencer à être sérieux dans sa démarche.

[MEOPTA 69]

J'ai un lecteur CD qui a environ 10 ans, il valait à l'époque près de 2000€.
J'ai fait une écoute comparative en branchant sur un sélecteur de sources, la sortie numérique du lecteur relié à un SMS Sanskrit 10 th
et sa sortie analogique. Je passe facilement d'un branchement à l'autre; la comparaison est instantanée.
Résultat: Pas de véritable différence; peut-être un rendu qui a ma préférence avec le Sanskrit.
Conclusion: Un appareil à 100€ de maintenant fait aussi bien qu'un appareil à 2000€ d'hier. Bon pour être juste il faudrait rajouter au Sanskrit le prix d'un lecteur seul, équivalent à la mécanique de ma platine CD.
Tout ceci fait que Je pense être plus enclin à acheter un DAC récent de bonne facture plutôt qu'un modèle ancien pourvu d'une bonne réputation.
J'ai faux

[love_leeloo]

Je suis moi-même en train d'hésiter entre un DAC Chord Hugo 2, Qutest et le DAC NAIM

un DAC NAIM (un peu cher mais peut etre négociable)
https://www.leboncoin.fr/image_son/1910906546.htm

qutest
https://www.leboncoin.fr/image_son/1846525259.htm

[habermas]

Vendeur du Qutest au doux pseudonyme "fachiste" (sic pour l'orthographe), ça inspire confiance  

[MEOPTA 69]

La connectique du Qutest laisse vraiment à désirer. C'est peut-être très bon, je ne connais pas.
Le Naim a déjà 10 ans, si c'est comme mon lecteur CD, 'il en est passé de l'eau sous les ponts depuis'

Dernière édition par MEOPTA 69 le 14 Jan 2021 à 17:50, édité 1 fois.

[love_leeloo]

Vendeur du Qutest au doux pseudonyme "fachiste" (sic pour l'orthographe), ça inspire confiance  :mrgreen:

et corse en plus  

[JAO33]

Juste une remarque, limiter la qualité du dac au seul choix de la puce est très réducteur, le résultat final est tout autant, sinon plus, lié au soin apporté aux étages d’entrée et sortie et à la qualité des alimentations.
La qualité de la source a aussi une incidence prépondérante.

[jeanpascalg]

J'utilise  un dac Sabre Oppo et j'ai eu l'occasion d'écouter un SMSL Sanskrit première version.
Après, on peut toujours mettre plus d'argent dans les dacs et dans le reste et vivre avec l'espoir d'un gain substantiel.

On va donc résumer, tu n’as presque rien écouté donc j’espèce que personne ne tiendra compte de tes remarques précédentes.

J'ai un lecteur CD qui a environ 10 ans, il valait à l'époque près de 2000€.
J'ai fait une écoute comparative en branchant sur un sélecteur de sources, la sortie numérique du lecteur relié à un SMS Sanskrit 10 th
et sa sortie analogique. Je passe facilement d'un branchement à l'autre; la comparaison est instantanée.
Résultat: Pas de véritable différence; peut-être un rendu qui a ma préférence avec le Sanskrit.
Conclusion: Un appareil à 100€ de maintenant fait aussi bien qu'un appareil à 2000€ d'hier. Bon pour être juste il faudrait rajouter au Sanskrit le prix d'un lecteur seul, équivalent à la mécanique de ma platine CD.
Tout ceci fait que Je pense être plus enclin à acheter un DAC récent de bonne facture plutôt qu'un modèle ancien pourvu d'une bonne réputation.
J'ai faux

Renseignement pris là :
https://www.digitec-derouet.com/materie ... acd-1.html

Ton lecteur vincent est équipé d’une puce Burr Brown PCM 1796 en one bit qui n’as rien exceptionnel et d’une mécanique philips qui n’est pas une cd pro.

Je pourrais prendre l’exemple de naim :

Le cd 5i est équipé d’une mécanique philips comme la tienne avec un dac en one bit il coute 1500 euros .
Le modèle au dessus cd5X dans les 3000 euros c’est la même mécanique avec un dac R/2R remplacé aujourd’hui par le CD5XS avec un dac one bit moins bon car c’est le dac de naim qui est équipé de la puce qui était avant sur le 5X.
Le naim 555 à 22000 euros est équipé du même dac que le 5X avec une mécanique cd pro.

Voilà comment on construit une gamme car en matière de numérique les fabricants d’amplis n‘y connaissent rien.

Un lecteur haut de gamme c’est une mécanique cd pro avec un dac en R/2R alors que les dac actuels à part quelques exceptions sont équipé de mêmes puces en one bit bas de gamme de point de vue audio.

Contrairement à ce que tu penses  pour avoir du vrai haut de gamme il faut donc se tourner vers les anciens appareils, un wadia X32 se trouve à 300 euros alors qu’il coutait 3000 dans les années 90.

Juste une remarque, limiter la qualité du dac au seul choix de la puce est très réducteur, le résultat final est tout autant, sinon plus, lié au soin apporté aux étages d’entrée et sortie et à la qualité des alimentations.
La qualité de la source a aussi une incidence prépondérante.

Ton Sonic Frontiers est pourtant équipé d’une des meilleures puce du marché en R/2R  présente aussi chez mark levinson ou Audioresearch entre autre :

https://www.threshold-lovers.com/2013/0 ... og-20400a/

[woodix]

J'ai rien écouté, j'ai rien écouté, c'est vite dit :)

[MEOPTA 69]

Si on achète ces DAC anciens et apparemment très bon; en cas de pb c'est direction poubelle car pas réparable?
Est-ce qu'un appareil de plus de 20 ans est encore bon pour le service ou bien c'est la loterie?
Il y a bien des DAC actuels qui valent le coup sans dépenser 10 K€

[morillon]

Sans rentrer sur le fond...
Tu as assez sûrement  presque l assurance qu un appareil recent, composants cms etc, te reste sur les bras passé la periode de garantie..
Est ce que tu fera reparer un vieux truc en rade  .. peux etre pas meme si plutot possible techniquement ..., mais peux etre plus plus pour un aspect économique,  "vaux le coup ou pas?"
Apres..mince un dac n est pas un drive integré etc..
Dois etre plutot fiable..éventuellement  le recap etc si genre plus de 20 25 ans...
En fait c est le fait de trouver  des trucs corrects a ,a100 balles qui fausse la donne...
Car c est le non dis..a ce prix on acceptera que ce soit du jetable....

Les vieux trucs seraient réparable...mais..les recents le sont pas vraiment..mais si peu cher...que possiblement jetable... ou on vera pour les cher recent ce qu il en sera dans 20 25ans!
Mais mince si bien realisés, les dacs doivent etre dans les choses plutot fiable a la base..
En fait le moderne rejoint la problématique des appareils anciens a "modules"...

[woodix]

Si tu achètes (cher) un dac de 20 ans d'âge, il y a un risque statistique qu'il ait une panne.
Un dac récent à 100 euros aussi, mais ce n'est que 100 euros.
Après, il y a aussi une question d'égo, un dac cher valorise plus son propriétaire.

Et puis, du point de vue de l'écoute, je persiste à dire que le gap entre les exemples précédents
ne justifie pas la différence de coût.

[morillon]

Il y a aussi des dacs récents cher voir tres tres cher  
Une maniere de dire que ""ton truc a 100 balles"".... malgres les chiffres tres performant , pas si terrible, non?... "pour le raisonnement et par coherence".....
Peux etre donc une eshetique sonore partis partis sonore  plus que des chiffres (la démonstration  est un peu la avec retour en force du r2r.)..comme pour le vinyl?
Et au final peux etre des personnes ne consommant  guere que du 44k et y trouvant leurs comptes...

[mkl]

Tu fais sans doute partie des personnes qui achètent une automobile sans consulter ses performances.

C'est typiquement mon cas...
Je n'ai aucune idée de la vitesse max, du 0 à 100km/h et du 1000m départ arrêté de mes voitures.

[morillon]

marrant...
les capacitées d accelerations d une f1 (192k) me la ferai pas choisir pour un usage routier (44k)
apres entre voiture de meme type d il y a 25ans et maintenant, coté chiffres si il differe, ce sera vraix, mais peux etre sur des variable qui nous concerne la pas tant, genre la consommation,
mais tenue de route , performances adapées a l usage....je pense crois que pour des belles grosses routieres de l epoque, un peu la comparaisons qui nous concerne avec des gros dacs etc de cette epoque...on savais deja bien faire.... et les "chiffres de performances tres suffisant "
apres t avais pas gps etc
d ailleur ou en reviens au sav...et l aspect delicat de l entretien reparation etc des voitures modernes bourrées d electronique, en comparaison
pour faire dans les"lieux communs"
 

pour causer    
le fameux ""qui peux le plus peux le moin..."" a bien des limites... c est un poil plus compliqué



le plaisir de rouler "sur route" dans des tres grosses berlines de cette epoque sans ce souccier du gps ou de la conso, voir une approche de la conduite un peu differente...

Dernière édition par morillon le 17 Jan 2021 à 13:07, édité 10 fois.

[MEOPTA 69]

Après la lecture des différents avis, d'ailleurs très intéressants (on a dérivé de la demande initiale, mais c'est tant mieux), je ne pense pas me diriger vers l'achat d'un DAC ancien.
Je pense regarder les productions actuelles et je suis bien indécis.
J'ai un ami qui a acheté un Auralic Streamer + DAC (le modèle précédent du Alter G1). Il en est très content.
L'Alter G1 vaut environ 2400€ actuellement.
Il y a tous les prix, c'est vraiment la jungle dans les DAC

[Dominique-Tanguy]

Je crois qu’il faut d’abord identifier les fonctions dont tu as besoin.

1) les entrėes : USB, AES, Spdif coaxial, Spdif optique... une entrée analogique ?
2) les sorties : RCA, XLR, doublées pour gérer un SUB...
3) un réglage de volume performant et une impédance de sortie qui permet de remplacer le préamplificateur avec des enceintes actives, ou un bloc de puissance (gain qualitatif important)
4) un petit ėgaliseur paramètrique comme sur le RME ADI
5) la qualité de fabrication
6) le budget
7) j’avais oublié... un très bon ampli casque...
8) et enfin, un streamer intégré

Une fois que tu auras répondu à ces questions, ton choix devrait être limité.

Un DAC qui fait (presque) tout ce qui est cité ci-dessus, avec les meilleures performances mesurées ã ce jour et fabriqué en Europe : Okto Dac 8 stėrėo.

Dominique

[jeanpascalg]

J'ai rien écouté, j'ai rien écouté, c'est vite dit :)

Comme tu ne réponds pas à mes questions ça veut donc dire que tu ne peux pas y répondre mais :

du point de vue de l'écoute, je persiste à dire que le gap entre les exemples précédents ne justifie pas la différence de coût.

Donc quelles écoutes comparatives as-tu faites pour dire ça ?

Si on achète ces DAC anciens et apparemment très bon; en cas de pb c'est direction poubelle car pas réparable?
Est-ce qu'un appareil de plus de 20 ans est encore bon pour le service ou bien c'est la loterie?

Pourquoi voudrais tu qu’une puce qui ne chauffe pas soit en panne, les seules choses éventuellement possibles sont l’alimentation et en 20 ans les condensateurs et les transfos n’ont pas changé, quand aux dac récents ils ont des  composants de surface que  tu ne peux même pas désouder ils sont donc irréparables contrairement aux anciens dac.

Je pense regarder les productions actuelles et je suis bien indécis.
J'ai un ami qui a acheté un Auralic Streamer + DAC (le modèle précédent du Alter G1). Il en est très content.
L'Alter G1 vaut environ 2400€ actuellement.
Il y a tous les prix, c'est vraiment la jungle dans les DAC

Inutile de mettre autant ce sont tous les mêmes. Comme je l’ai dis tu essayes de savoir quelle est la puce à l’intérieur en privilégiant les Wolfson ou Analog Device, là c’est une puce sabre.

[MEOPTA 69]

Inutile de mettre autant ce sont tous les mêmes. Comme je l’ai dis tu essayes de savoir quelle est la puce à l’intérieur en privilégiant les Wolfson ou Analog Device, là c’est une puce sabre.


Quels sont les DAC qui utilisent ces puces?