Les "vieilleries" électroniques.
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Re: Helix 2150

05 Nov 2021 à 18:34

fedup » 05 Nov 2021, 18:04 a écrit:Superbe reportage, merci !  :wink:

Oui un plaisir  :wink:

Re: Helix 2150

05 Nov 2021 à 19:03

frederic V a écrit:Bonsoir Bricoleur
tu me rappelles la bonne époque de ce bouclard!!! avec aux manettes Mr Merch
et les titans de chez Quadral quelles émotions.....
depuis ce temps je possède un 2000 qui malheureusement traine sur un étagère
avec un canal en panne. En 35 ans c'est tout de même raisonnable
frédéric


Mr Mersch a quitté ce monde il y a un an ou deux... Quant à moi j'ai gardé les Titan pendant 23 ans, dont les 6 dernières années en tri-amplification active. Ah, et aussi deux déménagements, à chaque fois les déménageurs m'ont maudit sur cinq générations de leur avoir infligé cette punition.

Pour ton Helix 2000 en panne tu devrais solliciter LA personne qui le connaît par coeur et qui n'est autre que le technicien du S.A.V. Soljett de l'époque (spécialiste McIntosh, Audio Research, Mark Levinson et consors). Il est évidemment à la retraite, mais il dépanne encore les propriétaires d'Helix, et uniquement ceux-là, même si son stock de composants commence à frôler le zéro sur certains transistors. Ce serait quand même dommage de ne pas profiter d'un tel bijou à cause d'une bête panne...

T.

Re: Helix 2150

05 Nov 2021 à 20:31

Bricoleur, ça fait plaisir de lire ton reportage.
On sent un être de passion en toi avec juste la folie pour ne pas vieillir (au moins dans la tête).
Félicitation!
C'est vrai que l'ampli est très moche, on est loin des productions japonaise de la belle époque.
Mais ce qui compte c'est le son :cheesygrin:

-- 05 Nov 2021 à 20:33 --

Est-ce qu'il serait indiscret de connaître le prix de l'objet acheté en occasion? :redface:

Re: Helix 2150

05 Nov 2021 à 23:44

OUI je le connais il a déménagé l'année dernière et il n'avait pas encore remonté son labo
je vais lui passer un coup de fil demain
bonne soirée
Frédéric

Re: Helix 2150

06 Nov 2021 à 12:33

Superbe reportage !
Possesseur d'un Helix 2.60, je confirme l'excellence de ces électroniques.
Rarement entendu mieux en transistor.

J'ai également un préampli 5000 avec son étage phono, mais que je n'utilise pas.

Re: Helix 2150

06 Nov 2021 à 13:37

JérômeB a écrit:Superbe reportage !
Possesseur d'un Helix 2.60, je confirme l'excellence de ces électroniques.
Rarement entendu mieux en transistor.

J'ai également un préampli 5000 avec son étage phono, mais que je n'utilise pas.


Merci.

De toute la (petite) famille Helix, le 2150 est le plus fou. Ceux qui ont suivi ont été des versions domestiquées du pur-sang, et c'est tant mieux car sans cela la marque aurait disparu beaucoup plus vite. Je me souviens qu'à l'époque je m'étais fait une réflexion : c'est dommage d'avoir placé le témoin de mise sous tension sur le côté, on ne le voit pas. Et après quelques jours, j'ai pensé : ben en fait un témoin en façade ça ne servirait à rien, quand tu entres dans la pièce, tu sais qu'il fonctionne  :cheesygrin:

J'ai également eu le magnifique Helix 2000 avec le préampli 5000, mais avec le préampli je n'avais pas retrouvé la transparence des amplis. Avec La Bête (je l'appelle comme ça maintenant) je pense que je vais utiliser ce Robert Grodinsky Model Four  qui dort dans un placard depuis des années, ou bien comme lors des tests d'écoute, directement sur la sortie du convertisseur NA.

Thierry

Re: Helix 2150

06 Nov 2021 à 13:42

Bravo en tout cas de ne pas avoir laissé moisir un tel engin ^^

Re: Helix 2150

06 Nov 2021 à 14:01

PP_65 a écrit:Bravo en tout cas de ne pas avoir laissé moisir un tel engin ^^


C'était un devoir, nous devons être quatre ou cinq à savoir que ça a existé et de quoi c'est capable.

Toute immodestie mise à part pour oser la comparaison, j'imagine ce qu'a pu ressentir Stirling Moss quand il s'est assis derrière le volant de sa Mercedes W196 60 ans après. Quoique contrairement à la voiture vis à vis des autos modernes, l'Helix 2150 reste une référence à mon avis difficile à simplement égaler.

T.

Re: Helix 2150

06 Nov 2021 à 22:47

bricoleur » Aujourd’hui à 13:37 a écrit:J'ai également eu le magnifique Helix 2000 avec le préampli 5000, mais avec le préampli je n'avais pas retrouvé la transparence des amplis. Avec La Bête (je l'appelle comme ça maintenant) je pense que je vais utiliser ce Robert Grodinsky Model Four  qui dort dans un placard depuis des années, ou bien comme lors des tests d'écoute, directement sur la sortie du convertisseur NA.

Thierry


Le Préampli 5000 n'est malheureusement pas au niveau de l'ampli.

Re: Helix 2150

11 Nov 2021 à 11:48

Je reviens sur La Bête, que j'ai démontée et examinée en détails. Plusieurs points m'ont intrigué :

    - la référence de certains condensateurs
    - une modification au niveau des Mosfets qui pilotent les étages de puissance : à l'époque où l'ampli a été conçu et construit, ces composants n'existaient pas.
    - un re-design conséquent du système de mise à feu : ajout d'un d'un relais statique optique, d'un optocoupleur, d'un relais électromécanique et d'une lampe halogène, plusieurs composants montés "en l'air".
    - le transformateur d'alimentation, différent de celui d'origine, qui lui était moulé dans de la résine.  

J'ai exclu d"emblée que quelque technicien que ce soit  - même très avisé -  ait pu remanier le soft-start de manière aussi profonde et décider de remplacer les mosfet VN88AF par une autre référence de transistor. Le choix de ce composant est très critique car il détermine quasiment 100% des qualités audio de l'ampli (et de tous les Helix).J'en suis venu à la conclusion logique que seul Jean-Noël Chareire pouvait être l'auteur de ces modifications.

Et en effet, contact pris avec le vendeur, ami de feu le propriétaire de l'ampli (il s'est occupé de la succession) j'ai appris que c'est bien Mr Chareire qui avait procédé à une révision complète de cet Helix 2150 il y a plusieurs années.

Je ne pouvais pas rêver mieux et je suis donc doublement heureux. Je comprends maintenant pourquoi La Bête fonctionne aussi diaboliquement bien, car pour avoir fréquenté JN Chareire je sais à quel point il était maniaque et exigeant quant au choix du moindre composant, qu'il testait très longuement à l'écoute avant de l'autoriser à entrer dans un de ses amplis.  

Thierry

Re: Helix 2150

11 Nov 2021 à 14:00

Le VN88 est très ancien.

Re: Helix 2150

12 Nov 2021 à 12:02

Ancien et rare, voire introuvable.
Si quelqu'un en vend une paire, je suis preneur.

Re: Helix 2150

12 Nov 2021 à 13:54

Je crois que j'en ai au boulot, à moins que ce soit des VN89AF, je regarderai ça lundi.

Re: Helix 2150

13 Nov 2021 à 19:04

doum a écrit:Je crois que j'en ai au boulot, à moins que ce soit des VN89AF, je regarderai ça lundi.


Très sympa, merci. Entre temps j'ai réussi à en localiser une source, un monsieur qui vend son stock de vieux composants.

Cet après midi j'ai joué au petit dinandier.

Essai à blanc avant brasure. Réalisation en  tôle de cuivre 10/10èmes.
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Après quelques rebouchages à l'étain et une laque noire satinée, La Bête retrouvera un capot pour son transformateur.
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Thierry

Re: Helix 2150

14 Nov 2021 à 03:04

Tout ça est magnifique Thierry.

Une question: Quand j'essaie d'aller sur ton site de dentelles :wink:  j'obtiens ça: Pourquoi donc ?

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:quesion:  :quesion:  :exclaim:  :exclaim:

Re: Helix 2150

14 Nov 2021 à 10:08

Nicodimdom a écrit:Une question: Quand j'essaie d'aller sur ton site de dentelles   j'obtiens ça: Pourquoi donc ?


Ah oui  c'est cocasse ! Je ne fais pas dans le malveillant, par contre c'est sûrement dû au fait que les règles de sécurité des navigateurs ont évolué.  J'ai supprimé le lien dans ma signature puisque de toute façon le site n'existe plus.

Thierry

Re: Helix 2150

14 Nov 2021 à 11:41

Mon petit bricolage est terminé, La Bête a retrouvé son aspect d'origine.

Initialement, Helix avait utilisé un transfo noyé dans un bloc de résine identique à celui des selfs, mais l'échauffement important dû aux 500VA que tire en permanence l'étage de sortie faisait s'échauffer celui-ci considérablement. Il est d'ailleurs probable que le transfor d'alimentation de mon 2150 ait été remplacé pour cette raison. Le capot en cuivre que j'ai installé comporte des ventilations basse et haute pour évacuer les calories par convection.

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Re: Helix 2150

14 Nov 2021 à 11:47

Bravo, c'est nickel, mais bon avec toi c'est une habitude.
Je suis très étonné de la taille des self de sortie, en général on a juste quelques spires, quelle est leur valeur et quelle est leur fonction?

Re: Helix 2150

14 Nov 2021 à 12:05

le capot en cuivre (amagnétique), le détail dans les moindres recoins. bravo.

Re: Helix 2150

14 Nov 2021 à 12:31

doum » 14 Nov 2021, 11:47 a écrit:Bravo, c'est nickel, mais bon avec toi c'est une habitude.
Je suis très étonné de la taille des self de sortie, en général on a juste quelques spires, quelle est leur valeur et quelle est leur fonction?

Ces selfs et leur fonction n'ont strictement rien à voir avec celles qu'on trouve sur un amplificateur classique, dans une cellule dite de Boucherot (ou Zobel) par exemple, destinée à éviter les oscillations. Ce n'est pas non plus comparable aux auto-transfos de McIntosh (à part la taille et le poids) bien que le brevet indique qu'il est possible d'utiliser ce genre de bobinage. Je te conseille de  regarder comment elles sont câblées, et pour comprendre leur rôle le mieux c'est de consulter le brevet déposé par Jean-Noël Chareire à l'INPI. Ces selfs assurent l'adaptation de l'étage de sortie à la charge (l'enceinte). Le fait est que ces amplis sont connus (?) pour être totalement indifférents au type d'enceinte qu'on y raccorde,ce qui est confirmé par les écoutes effectuées chez moi avec les Titan ou au magasin sur les panneaux Spiteri (orthophase à 27 cellules). Idem avec les électrostatiques, ou le système à pavillons d'un client.

Ici c'est un extrait du schéma (dessiné de la main du concepteur, un document rare).
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Je ne connais pas leur valeur, mais je me souviens pour en avoir parlé avec lui à l'époque qu'il en a fait bobiner et testées un grand nombre à l'écoute avant de choisir le type et la valeur définitive. Dans les Helix 2000 et 3000 (qui est en fait un 2000 mono) ces selfs ressemblent à un transformateur classique.

Thierry
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