Lecteur cd son analogique

[daniel67]

tu en as un sur le site https://www.2ememain.be/ mais il me parait en moins bonne état

moi je recherche plus un mcintosh mcd7005 ou mcd7007 mais à prix vert .....

[Oldschool]

tu en as un sur le site https://www.2ememain.be/ mais il me parait en moins bonne état

moi je recherche plus un mcintosh mcd7005 ou mcd7007 mais à prix vert .....

Ou éventuellement un 7009, je me trompe ?  

[daniel67]

Oui aussi J’ai hésité  ....mais je préfère attendre pour une petite mécanique cdm1

[Bourru]

Il y a des adeptes convaincus de la CDM1 et des détracteurs.

Lampizator par exemple ne jure que par la CDM1 (et aussi par la KSS190 doté du laser BU-1). Mais Lampizator est polonais et les slaves géniaux sont souvent juqu'au-boutistes, ça se voit d'ailleurs dans ses créations et ses choix techniques.

Les adeptes considèrent qu'il s'agit de la meilleure méca jamais réalisée, d'autres soulignent une lourdeurs importante de la tête de lecture, de gros soucis de précision et des réglages de mise au point complexes. La CDM4/36 industrielle ou non, serait meilleure en tout point. Celle-ci bénéficie d'un excellent système de contrepoids pour la lentille combiné à la gestion d'un servo analogique redoutable.

Je pense que la CDM4/36 est un modèle qui aurait un beau succès si elle était clonée/rééditée. Dites-moi si je me trompe mais il me semble que c'est le laser qui poserait le plus de problème. Les laser philips était à un seul faisceau, or désormais tous les laser ont plusieurs faisceaux et le servo qui va avec. Dutchaudioclassic explique fort bien comment les lasers japonais à plusieurs faisceaux se sont progressivement imposés partout.

[Coles]

Enfin, j'aurais bien aimé savoir ce que vaut réellement cette sortie variable du 390S, car entre ceux qui la qualifient de bouse et ceux qui la trouvent excellente, on s'y perd.
Autre chose, les sites qui répertorient méca et puces embarqués dans les lecteurs, dacs et transports, annoncent une cd-pro sur le 390S, il semblerait que ce ne soit pas le cas, des infos ?
Mais alors, existe ou existait-il des lecteurs équipés de CD-Pro et de sortie variable de qualité ?
Accustic Arts, Ayon, Audio Aero, Burmester, Orpheus, Zanden ... ?

[shushu]

C’est quoi un son analogique?

De toute façon
Un son est un son
Ou il est bon
Ou il est pas bon

Son analogique=son de l'époque ou tout était analogique donc il y a une quarantaine d'année ?= cad qu'il faut accepter que les enregistrements étaient de qualité moyenne de toute manière ?=gommage partiel des micro-détails harmoniques ?=donc pour ça on prend de la daube et ça va  

scusez j'ai le mille- pattes qui me gratte il faut que j'aille intervenir avec ma décoction d'orties

[Jo775]

Intéressante discussion !!

Un lecteur CD au son analogique, cela ne se rapprocherait-il pas d'un lecteur au son non agressif et au naturel qui ferait moins question qu'un lecteur au son "numérique"? Pour moi la question est tout aussi limpide que la réponse. Oui il en existe et même des anciens bas de gamme. J'ai longtemps juré par les Marantz... Mais quand j'ai découvert les Kenwood, même un DP2010 fait de la musique.
En ce moment j'écoute Christophe Coin sur un DP5060 sur le système décondaire avec le 2a3 qui aide certainement.
Voilà un ne marque un peu boudée mais qui construisait du sérieux quelque soit la gamme. C'est pas clinquant, c'est pas Suisse, mais si l'on oublie le ramage on se laisse prendre largement par la musique. Un DP 1100 SG fait encore mieux.

Dernière édition par Jo775 le 25 Jan 2022 à 14:15, édité 1 fois.

[shushu]

j'ai bricolé des tapettes ça devenait une urgence

on parle bien de lecteurs comportant un DAC ?
remarquez bien que pour argumenter cette conclusion il faudrait également signaler comme témoin et à titre de comparaison des lecteurs nantis des qualités exactement opposées à savoir "agressifs et pas naturels"
en l'absence de tels exemples avec des qualités aussi horribles la démonstration manque de conviction
et tendrait alors surtout à renforcer l'idée que les CD à son non analogique et typiquement "numérique" ce serait surtout des mites un mythe ?

mais en fait un drive + convertisseur comporte forcément un étage analogique qui peut être sujet à des distorsions linéaires, cad à des courbes de réponse non plates donc en particulier avec une subtile remontée d'une plage de fréquences haute (il me semble en avoir déjà eu un comme ça) et on peut qualifier ça de non analogique si l'on veut bien oublier que beaucoup de cellules de vinyles présentent exactement le même défaut

......sauf que les autres étaient pas au courant

[van.alstine]

C'est vrai que j'ai été surpris il y a quelques mois en rebranchant mon DP 1100 SG de trouver ça vraiment tout à fait écoutable, même si on retrouve le son des lecteurs de CD de cette époque, mais dans sa génération il faisait partie des meilleurs appareils à prix encore pas trop déconnant.  

[JB14]

C'est vrai que j'ai été surpris il y a quelques mois en rebranchant mon DP 1100 SG de trouver ça vraiment tout à fait écoutable, même si on retrouve le son des lecteurs de CD de cette époque, mais dans sa génération il faisait partie des meilleurs appareils à prix encore pas trop déconnant.

C'est drôle : c'est le premier lecteur CD que j'ai acheté, encensé par la revue de l'Audiophile et cie. C'est aussi le premier que j'ai trouvé écoutable : les générations précédentes, tous Philips, Revox et cie compris, étaient pour moi abominafreuses.
Je n'écoutais donc que du vinyle et la radio.
Mais franchement : avec le Ken, je m'ennuyais à écouter de la musique. Tellement il en manquait. Du coup, j'en écoutais moins, tout simplement, moins envie.
Le premier plaisir avec un lecteur CD a commencé avec le Meridian 508, on devait être vers 1994, par là. Vers l'an 2000, j'ai essayé de lui glisser un converto dont on parle souvent ici : un Audiosynthesis Dax II. Mieux, analogique serait un bon mot pour le définir, très équilibré, plutôt fluide (pas non plus le jour et la nuit par rapport au 508 seul), mais le Sicomin faisait mieux que les deux réunis.
Exit donc le Meridian, vendu à Ogobert du forum Home Cinema, qui était très content de l'acheter.

Et quand j'ai ré-écouté à cette époque le Kenwood SG, je l'ai vraiment trouvé très désagréable. Très bien construit, certes, mais il cassait les oreilles sur de la musique baroque ou symphonique, aucune véritable finesse, peu de transparence, un son "sale", en fait. Donc là dessus mon expérience est très différente de la tienne.

In fine : on trouve aujourd'hui des lecteurs CD de course à moins de 2000 €. Qui lisent tous les CD de la terre, ceux de 1980 comme ceux d'aujourd'hui. Qui soit dit en passant s'achètent maintenant pour la plupart pour 3 caouettes.
Et quand je vois la course infinie des adeptes de la démat', qui est celle de l'informatique, brrr... : ils font vachement envie !
JB

[Narcose]

Un exemple de bon lecteur : Naim CDX2 pour 890 Euros (en vente via un Professionnel)
https://www.leboncoin.fr/image_son/2081009186.htm

[PP_65]

Enfin, j'aurais bien aimé savoir ce que vaut réellement cette sortie variable du 390S, car entre ceux qui la qualifient de bouse et ceux qui la trouvent excellente, on s'y perd.
Autre chose, les sites qui répertorient méca et puces embarqués dans les lecteurs, dacs et transports, annoncent une cd-pro sur le 390S, il semblerait que ce ne soit pas le cas, des infos ?
Mais alors, existe ou existait-il des lecteurs équipés de CD-Pro et de sortie variable de qualité ?
Accustic Arts, Ayon, Audio Aero, Burmester, Orpheus, Zanden ... ?

J'avais écouté un ML39 chez moi , la sortie variable était très inférieure à la fixe , sur cette dernière le lecteur était très très bon . Il  parait que sur les 390 , la différence serait moins notable .

-- 25 Jan 2022, 20:02 --

oui le ML 39 est vraiment mou et flou, un bonnet de nuit, alors que le 390S est une référence.
Un ML39 upgradé en 390S, n'a rien a voir, la partie horloge n'est pas changée.

La qualité du 390S vient de la bonne idée d'un designer chez Madrigal qui au lieu de mettre
l'horloge pour cadencer au mieux la lecture (ce dont on se fiche au final), l'a installée au mieux
pour cadencer l'étage de sortie numérique.
Tous les autres lecteurs font hélas l'inverse: on cadence au plus précis la lecture et on envoi un signal
d'horloge qui traverse tout l'appareil pour la sortie avec plus d'imprécision... en sortie. Pas de chance !

Les ML30, ML39 et ML37 n'ont pas cette topologie de l'horloge.

Courtiol c'était musical, un bon souvenir d'écoutes, une sorte de EAR avant l'heure.

Le 37 est un drive , assez difficile de le comparer à un 39 ou un 390S et le 37 a bien l'avantage dont tu parles au niveau de l'horloge
"n conventional transport designs the reference clock is located near the laser mechanism; according to Madrigal, this noisy electrical environment contributes to jitter. In the No.37, this reference clock—a temperature-compensated crystal oscillator—is located in the final stage of the output section, with its own dedicated power supply. The digital output is stored briefly in a buffer and released in sync with the accuracy of the clock. This design is said to virtually eliminate jitter in the output signal."
Chronique de Stereophile .

[habermas]

Enfin, j'aurais bien aimé savoir ce que vaut réellement cette sortie variable du 390S, car entre ceux qui la qualifient de bouse et ceux qui la trouvent excellente, on s'y perd.
Autre chose, les sites qui répertorient méca et puces embarqués dans les lecteurs, dacs et transports, annoncent une cd-pro sur le 390S, il semblerait que ce ne soit pas le cas, des infos ?
Mais alors, existe ou existait-il des lecteurs équipés de CD-Pro et de sortie variable de qualité ?
Accustic Arts, Ayon, Audio Aero, Burmester, Orpheus, Zanden ... ?

Le site Dutch Audio Classic a pas mal d'erreurs en particulier sur les puces DAC utilisées.

Et attention aux lecteurs Ayon à base de CD Pro, le patron de l'ancien magasin d'Hifi à Tubes qui les distribuait encore à l'époque me disait qu'il y avait énormément d'aller-retour au SAV de la marque, qui d'ailleurs n'était pas au niveau d'après ses dires. Après ça sonnait vraiment bien, dommage que les modèles de l'époque soient peu fiables. D'ailleurs, tu verras beaucoup de lecteurs Ayon à vendre en occasion pour une bouchée de pain de nos jours et ce n'est pas sans lien avec la réputation de la marque qui a bien morflé à cause de ça.

[EMT]

Le 390 est réputé et sa sortie variable très bonne est bien pratique si on a un préamplificateur avec du gain.

[babaas]

Il y a des adeptes convaincus de la CDM1 et des détracteurs.

Lampizator par exemple ne jure que par la CDM1 (et aussi par la KSS190 doté du laser BU-1). Mais Lampizator est polonais et les slaves géniaux sont souvent juqu'au-boutistes, ça se voit d'ailleurs dans ses créations et ses choix techniques.

.

Quand je vois le nombre d'appareils Lampizator sur le marché de l'occasion, perso, ça m'inspire moyen.

[bphil]

le ML390s est pas mal en effet.

Mais ca sortie Variable est une bouse a ne pas utiliser, je préférais l'utiliser avec un ML380s en sortie fixe, qui est pour moi le meilleur pré a petit prix Levinson, on ne perd rien en transparence.

Chez Levinson, les DAC les plus intéressants sont le ML30 avec ca PLS330, et le ML35, si on a un drive ML31 c'est encore mieux, l'ensemble est très analogique, avec de la matière à tous les étages, plus de finesse et de transparence pour le ML30.

Le ML37 qui est un pure drive à les mêmes performance qu'un 390s ou 39 en sortie AES/EBU, cela dis je préfère le ML37 qui pisse moins qu'un 390s ou je retire le DAC, c'est un tiroir que l'on tire derrière et on as une ML37, idem pour la 39 injustement critiqué a cause de son DAC, mais ça on s'en fou si l'on veut un drive pas chère c'est le moment    

en rajoutant que pour les bricoleurs, on peu changer la mecanique, CDM12ind a CDMpro 2LF, on ne garde que le chariot et l’électronique, car la CDMpro est un upgrade de la CMD12, on y gagne en silence et transparence, pour l'avoir fait sur un ML31.5 qui a été vendus très rapidement suite à cette modif en comparaison d'un ML31 en guise de fois.

la CDMpro à un bras en plus sur le chariot, qui lui évite de frotter contre le corps de la mécanique très poreuse et c'est tout.

[daniel67]

c'est pour ça que j'en ai un :A730
bonne soirée

J'ai pu effectivement écouter le a730 (avec une mécanique CDM4) et effectivement il a un son qu'on pourrait résumer comme analogique : pas le plus précis mais extrêmement musical et ça descends bien dans le bas.
Le D730 est je trouve différent même si on reste dans le même type de son : plus précis surtout dans le haut du spectre (plus analytique) mais grave aussi très présent  

[joperrot]

Y a t’il des lecteur cd récent ou ancien avec un son disons analogique .....certains sont très détaillés d’autres un peu mou mais jamais j’entends parlé de son analogique pour ce type d’appareil .....peut être que ça n’existe pas non plus ...

À mon sens, un lecteur ne doit pas sonner « ceci » ou « cela » et « analogique » ne veut rien dire.
Pour moi un lecteur CD doit ne pas avoir de constantes (a minima) et reproduire la musique simplement conforme au master utilisé pour fabriquer le CD. Dans ce cas chaque disque sonnera tres différemment, ce qui sera bon signe sur sa qualité de reproduction.

[joperrot]

A toute cette liste je rajouterai le Forsell que j’apprécie énormément.

[JérômeB]

Parmi les meilleurss lecteurs CD que j'ai pu écouter et que l'on pourrait qualifier "d'analogique" (mais je partage le point de vue de Joël) :

- Ensemble Orpheus Zero et One
- ML 390S
- ARC CD3