Classe d xtz edge a2-300 crépitement

[quoler]

Bonjour,
mon classe D XTZ est parti en vérification car il produit des crépitements sur mes enceintes DIY.

En fonctionnement sur mes LS3/A DIY, ce petit classe D fonctionne plutôt bien et je suis très satisfait.
J'ai réalisé une paire d'enceintes plus conséquentes KlonWall et en branchant les enceintes, il se produit une crépitement, comme un feu d'artifice, pas fort, mais inquiétant.
J'ai donc tout débranché du ZTX et juste les enceintes branchées ce crépitement se produit encore  rien qu'à l'allumage.

Il est donc reparti en Suède, il a été vérifié, fonctionne correctement et ils m'ont adressé ce commentaire, mais là j'avoue qu'à mon piètre niveau ça me dépasse :

Hi,
Okay. Is the second pair in a particular way, say not standard for normal passive speakers?

I ask because the A2-300 is a single rail class D in bridged configuration, this means that both outputs + (plus) and – (minus) are offset to around +31 V. This means that – (minus) is not GND. This is not a problem when connecting a (normal passive) speaker, but if you connect it to a device that is not capable of receiving this offset it can cause problems.

Traduction GOOOgle.

Salut,
D'accord. La deuxième paire est-elle d'une manière particulière, disons non standard pour les haut-parleurs passifs normaux ?

Je demande parce que l'A2-300 est un rail unique de classe D en configuration pontée, cela signifie que les deux sorties + (plus) et - (moins) sont décalées à environ +31 V. Cela signifie que - (moins) n'est pas GND. Ce n'est pas un problème lors de la connexion d'un haut-parleur (passif normal), mais si vous le connectez à un appareil qui n'est pas capable de recevoir ce décalage, cela peut causer des problèmes.

Si quelqu'un comprends ou à une idée ? Merci
PS : mes KlonWall sont en fonctionnement actuellement avec un bloc de puissance à transistors sans soucis particuliers.

[R.C.]

Bonjour,
As-tu des condos electro-chimiques ( polarisés) dans le filtre des enceintes?

RC

Dernière édition par R.C. le 22 Juil 2022 à 11:30, édité 1 fois.

[quoler]

voici le filtre :

Filtres KlonWall (1).jpg

Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

[R.C.]

Il ne me semble pas distinguer de condos chimiques...Par contre les dominos ...
Le bruit est identique sur les 2 voies ? tu peux debrancher une enceinte pour verifier ?
RC

[quoler]

Je ne peux rien vérifier actuellement, l’ampli est chez Xtz.
Concernant les dominos, c’est fonctionnel ainsi et comme je n’étais pas sur de mon coup, c’était pour moi la plus simple façon de faire et de refaire au cas où.

[ivanr]

Je ne peux rien vérifier actuellement, l’ampli est chez Xtz.
Concernant les dominos, c’est fonctionnel ainsi et comme je n’étais pas sur de mon coup, c’était pour moi la plus simple façon de faire et de refaire au cas où.

Pour les dominos, il vaut mieux passer les 2 fils dans le même sens et serrer les 2 fils avec les 2 vis

[quoler]

Merci à tous les deux, je testerais comme tu proposes zeroundemi et ensuite j’aviserais en fonction.

[quoler]

Lis ce qu’a indiqué zeroundemi, l’ampli envoi une composante continue.
Ce qui n’est certainement pas le cas d’un ampli à transistors classique.

[R.C.]

Bonsoir,

Aucun ampli en ordre de marche n'envoie de composante continue...
Dans une enceinte, seul le HP de basses n'a pas de condos en serie (donc sensible au CC), et c'est souvent le + onereux à remplacer
Les amplis sont reglés pour n'avoir en sortie qu'une tension CC inferieure à 50mv, au dela on voit les membranes des hp bouger à la mise sous tension.
Ensuite la fin est proche, sent le vernis brulé, les bobines des hp crament , bobines collées dans l'entrefer > poubelle ou remembranage.
Je suis passé par la, en faisant des tests "fumeux" d'amplis ..
RC

[NAFI]

à réaliser avec prudence, en envoyant peu de "sauce", et pas longtemps

Impossible
JP

[berni13]

Merci à tous les deux, je testerais comme tu proposes zeroundemi et ensuite j’aviserais en fonction.

La solution de connexion-liaison  "wago" est aussi à envisager .

Pas de bol avec ton XTZ  

[mambojet]

Lis ce qu’a indiqué zeroundemi, l’ampli envoi une composante continue.
Ce qui n’est certainement pas le cas d’un ampli à transistors classique.

Non, pour qu'un courant continu circule il faudrait un retour (par exemple la borne - du HP à la masse dans la cas de cette configuration)
I ask because the A2-300 is a single rail class D in bridged configuration, this means that both outputs + (plus) and – (minus) are offset to around +31 V. This means that – (minus) is not GND. This is not a problem when connecting a (normal passive) speaker, but if you connect it to a device that is not capable of receiving this offset it can cause problems.
C'est un offset qui est du à la configuration (classe D bridge). Comme ils le précisent, dans la plupart des cas, avec des enceintes passives, pas de problèmes. Par contre il ne faut pas attaquer un composant actif. Ou un caisson qui pourrait foutre la panique...
Il fonctionne correctement avec les ls ?
Après le problème n'a peut être rien à voir avec cela.

Il existe de nombreux cas d'amplis dans le quel on peut voir que la borne - de la sortie HP n'est pas à la masse. Par exemple tous les anciens Audio research: c'est la borne 4 ohm qui est à la masse (contre réaction par les cathodes en utilisant le secondaire du transfo de sortie). Là aussi il faut être prudent lorsqu'on effectue des mesures avec un oscillo. Mais dans le cas d'utilisation d'enceintes passives, aucun problèmes.
Dans tous ces cas, le constructeur prend le soin de le préciser dans sa notice d'utilisation

[francis13800]

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Pourquoi effaces tu tes messages ? cela rend le post incompréhensible

[quoler]

Oui zeroundemi, tu aurais pu laisser tes messages puisque tu avais pris le temps de répondre, dommage  

Le XTZ tourne sur mes LS3/5A depuis décembre 2020 sans défaut et je suis habituellement assez changeant. Là ce n'est pas le cas.
Il est reparti à l'usine car encore sous garantie.

Les Klonwall sont alimentées actuellement par un ampli à transistor SMART TA425 et fonctionnent tout à fait normalement.

[NAFI]

Pourquoi effaces tu tes messages ? cela rend le post incompréhensible

J'ai pu sauver ça, si ça peut aider à l'enquête
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zeroundemi a écrit:
à réaliser avec prudence, en envoyant peu de "sauce", et pas longtemps

JP

[zeroundemi]

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Dernière édition par zeroundemi le 04 Aoû 2022 à 10:28, édité 1 fois.

[NAFI]

On parle d'un ampli à découpage 2 x 2 canaux bridgés, chaque canal oscillant autour d'une tension d'offset de 31V à 400 kHz
(soit a minima entre +6V et +56V)

Qui fonctionne normalement d'après le constructeur, mais envoie par à-coups des tensions transitoires, le principal suspect étant le filtre de l'enceinte diy

PS : j'aurais mieux fait de ne pas aller trop vite : transitoires de basse fréquence  -->  "composante continue"  -->  woofer  ...

Je traduis par anticipation

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JP

[quoler]

En définitive pour avancer, entre classe D, découpage
Et classe A/B quelle est la différence vis à vis des enceintes sans sources.
Bien qu’il y a des spécialistes, aucun doute là dessus, rien n’est clair.
Ceci dit je vais vérifier les filtres.

[zeroundemi]

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Dernière édition par zeroundemi le 04 Aoû 2022 à 10:27, édité 1 fois.

[quoler]

Merci zeroundemi.