18 Déc 2022 à 10:32
JO95 » il y a 18 minutes a écrit:on est pas du tout dans le cas logique d'un cuisinier qui fait la carte de son restau en fonction du ressenti des testeurs
ou de fleury michon qui colore son jambon parce que le panel testé le trouve plus beau.
18 Déc 2022 à 11:24
laurents » Aujourd’hui à 00:46 a écrit:@fd racing. Le fait d'utiliser des échantillons aléatoires ou pas, appariés ou pas, de procéder à des mesures monadiques séquentielles ou pas, en tenant compte des effets d'ordre ou pas et bien sûr la taille des échantillons etc, il y a plein de paramètres qui donnent plus ou moins de rigueur à des mesures de perceptions. Mais tu ne le sais pas, tu es manifestement un parfait ignorant dans ce domaine. Un ignorant qui s'ignore, et condescendant qui plus est, c'est complet !
18 Déc 2022 à 11:41
18 Déc 2022 à 11:42
laurents a écrit:@JO95. Votre exemple du cuisinier n'est pas pertinent. Quand on est un industriel de l'alimentaire ou du parfum par exemple, l'élaboration du produit est ultra "technique". On utilise tel ou tel ingrédient, ainsi que des dosages, etcétéra. On fait des choix qui coutent très chers. Les professionnels de ces milieux ont des banques d'expérience, ils savent que tel ingrédient à trop fort dosage va provoquer une sensation d'acidité trop importante, etcétéra. Ils sont passés par des tatônnements, des expériences..
JO95 » 18 Déc 2022, 10:13 a écrit:le développement d'un switch se fait sur une base technique. la conception, les tests ne sont font pas au ressenti mais sur des exigences techniques. …
c'est un appareil électronique qui remplit une fonction précise ….
laurents » 18 Déc 2022, 09:44 a écrit:@JO95 : bien sûr je reste sur le ressenti, puisque c'est LA question : les switchs ont-ils des incidences perceptibles pour les gens ? (hors biais type placebo)
C'est bien la raison pour laquelle ils s'y intéressent, et éventuellement les achètent.
18 Déc 2022 à 11:49
laurents » il y a 1 minute a écrit:@fdracing : mais quelle est ta valeur ajoutée sur ces sujets ? Pour en avoir une, il faut ou bien un minimum d’expérience pratique, avoir testé. Ce n’est pas ton cas. Ou bien des connaissances sur les méthodologies d’études des perceptions.
Tu as démontré que tu n’en avais aucune ! Cela devrait théoriquement t’incliner à la modestie. Mais non, tu campes dans la posture du super sachant prétentieux. C’est le rôle du bouffon en fait qui t’intéresse ? Alors ne change rien !
18 Déc 2022 à 11:52
18 Déc 2022 à 11:53
j'argumenterais pas plus sur ce sujet je n'y connais que dallelaurents a écrit:@JO95. Votre exemple du cuisinier n'est pas pertinent. Quand on est un industriel de l'alimentaire ou du parfum par exemple, l'élaboration du produit est ultra "technique". On utilise tel ou tel ingrédient, ainsi que des dosages, etcétéra. On fait des choix qui coutent très chers. Les professionnels de ces milieux ont des banques d'expérience, ils savent que tel ingrédient à trop fort dosage va provoquer une sensation d'acidité trop importante, etcétéra. Ils sont passés par des tatônnements, des expériences.
laurents a écrit:Dans le cas des switchs, les gens qui font ça s'appuient beaucoup sur des hypothèses ou des connaissances imparfaitement établies.
18 Déc 2022 à 11:54
corintin » il y a 9 minutes a écrit:petit conseil.. il est préférable de définir le problème (tu en es ou ???) .. avant de faire des mesures !!
Oui et Il faut déjà identifier le phénomène avant de savoir ce que l’on doit mesurer…
18 Déc 2022 à 12:11
18 Déc 2022 à 12:19
18 Déc 2022 à 12:33
Luke » il y a 14 minutes a écrit:De toute manière nous sommes face a l’éternel problème du marché audiophile avec un petit a.
Courons vite vers le truc à la mode et forcément applaudis par bon nombre sans se soucier du bien fondé mais c’est forcément « mieux » car les ecoutes le prouvent.
Le mieux étant subjectif ou appréciable individuellement donc pas contrable dans les faits.
Au depart il y avait les cables, puis les dacs, puis les streamers, puis les alimentations, les’switchs, on va bientot passer aux combinaisons à faire et pour avoir toujours « mieux »….
L’audiophile il fait lui reconnaître sa « vertu » est infatigable dans la recherche du truc a 10balles qui va révolutionner l’écoute
J’imagine en concert classique, que l’audiophile averti doit se contenir pour porter conseil au chef d’orchestre pour mieux entendre la scene sonore…
18 Déc 2022 à 12:43
18 Déc 2022 à 12:44
Et tu peux corréler les mesures aux impressions d'écoute ? Si oui c'est intéressant.fdracing a écrit:Autant pour les switchs le doute plane![]()
autant pour les dacs et autres alims , les différences sont mesurables , très précisement même , j'ai un certain passif à ce sujet![]()
et je peux affirmer sans vergogne que cela s'entend ( moyennant précautions , bien sur )
.
18 Déc 2022 à 12:59
Luke » 18 Déc 2022, 12:11 a écrit:J’imagine en concert classique, que l’audiophile averti doit se contenir pour porter conseil au chef d’orchestre pour mieux entendre la scene sonore…
18 Déc 2022 à 13:23
sosto » il y a 24 minutes a écrit:Et tu peux corréler les mesures aux impressions d'écoute ? Si oui c'est intéressant.
18 Déc 2022 à 13:34
18 Déc 2022 à 15:52
JO95 a écrit:..... "la gueule du blind test".
18 Déc 2022 à 15:59
corintin a écrit:eeuuhhh... cette fois-ci, ce n'était pas vraiment un blind test !!!
18 Déc 2022 à 16:15
JO95 a écrit:c'est pas moi qui le dit ... c'est eux.
18 Déc 2022 à 16:22