Jipi, pour les amateurs de switch audiophiles

[JO95]

quel est l'intérêt de poser cette question qui n'a aucun sens ? de plus, vous le savez très bien !
on parle ici d'un contexte audio (et d'éventuels effets audio) avec des switch qui par ailleurs assurent des fonctions standard

Justement, prenons un peu de hauteur.
avant d'être une pression acoustique, c'est un signal électrique.

Je vais aller dans votre sens pour illustrer mon propos,  Si un switch peut perturber une horloge d'un autre appareil sur lequel il est connecté et ajouter des perturbations en terme de bruit.

Pourquoi les autres appareils électroniques (hors audio) ne sont pas perturbés ?

Prenons un oscillo, il doit assurer des mesures comprenant la bande passante audio et des niveaux bien plus faibles.
Pourquoi un oscillo à 500 balles n'est pas perturbé ? et on parle d'un appareil de mesure qui subit des calibrations et des passages réguliers en métrologie.

[corintin]

Si un switch peut perturber une horloge d'un autre appareil sur lequel il est connecté et ajouter des perturbations en terme de bruit.

c'est encore une hypothèse, c'est en train d'être mesuré mais pas encore publié, patience, et à suivre..  (et la ce n'est plus le "bruit", cf. épisode précédent.. mais l'impact horloge côté lecteur réseau qui sera mesuré)

un peu de lecture à propos des switch "audiophiles"... sur quelques forums US, FR, NL,.. le Cisco Meraki (très standard) est la base de départ (comme dans ce lien) pour les upgrades..
je pense que la plupart des switch Audiophile des grandes marques (Innuos, SOtM, Melco,..) suivent +-les mêmes recettes..  

le Meraki se trouve, lui, d'occase à +-80€, il est parfois utilisé via SFP..

[JO95]

c'est encore une hypothèse, c'est en train d'être mesuré mais pas encore publié, patience, et à suivre..  (et la ce n'est plus le "bruit", cf. épisode précédent.. mais l'impact horloge côté lecteur réseau qui sera mesuré)

qui fait ça ? et quelle horloge est mesurée ?

[corintin]

qui fait ça ? et quelle horloge est mesurée ?

en collaboration avec un fabricant de lecteurs réseau hollandais (car la question doit l'intéresser aussi ? ..il s'agit de mesurer si l'impact est significatif.. ou pas)... les mesures sont faites sur un appareil d'un de ses concurrents : le Metrum Acoustics Ambre (bien connu sur le forum-HF).. à suivre

la question est donc : un switch (audiophile bien conçu) peut-il avoir une influence sur les horloges des drives réseau et des dac ? (ou des lecteurs intégrés) et ceci serait-il mesurable ???

ps : je crois (?) qu'ils donneront aussi le nom d'un drive réseau performant (bien conçu) qui lui serait donc insensible aux switch et autres optimisations du réseau.. plus nécessaire !

[corintin]

la question est donc : un switch (audiophile bien conçu) peut-il avoir une influence sur les horloges des drives réseau et des dac ? (ou des lecteurs intégrés) et ceci serait-il mesurable ???

l'article Alpha avec les mesures sur l'effet d'un switch sur les horloges des drives/dac n'est pas encore publié.. bientôt !
entre temps... voici une comparaison de l'effet de 2 alimentations différentes pour un switch !

soit pour notre test.. le matériel suivant :
- une alimentation linéaire de qualité : une J92 (board Reddo-Audio)
- ou, en alternative, une alimentation à découpage SOtM : une sPS-500
- un switch Cisco Meraki MS-220 bien connu (avec alim interne désactivée)
- un drive réseau SOtM sMS-200 Ultra

photo du switch Cisco Meraki et de l'alimentation sPS-500 :

questions :
1.- y a-t-il aux écoutes comparatives une différence entre l'alimentation J92 (linéaire) et la sPS-500 (découpage) ???
2.- si oui, croyez-vous que l'effet : "alim>>switch>>driver>>dac" est mesurable ??? (cf article à venir .. )
3.- et finalement.. très important.. quelle est la meilleure alimentation pour le switch ? aux écoutes ? aux mesures ?
avez-vous les réponses aux 3 questions ?

ps : à suivre bien sur avec l'article Alpha et leurs mesures (que je ne suis pas capable de faire chez moi) mais aussi leurs écoutes comparatives

Dernière édition par corintin le 28 Jan 2023 à 18:49, édité 1 fois.

[JO95]

mouais ... faut qu'ils trouvent des trucs à publier quoi ... en même temps,c'est leur gagne pain, faut juste en être conscient.

[corintin]

mouais ... faut qu'ils trouvent des trucs à publier quoi ... en même temps,c'est leur gagne pain, faut juste en être conscient.

ton argument est bien faible !
- déjà ils n'ont pas grand chose à vendre (ils sont financés via Patreon)
- ensuite ils proposent comme solutions des switchs standard à 25€..
- finalement tous les tests sont publics, visibles, contrôlables par tous et en direct

et dans le cas présent...
s'ils démontrent (via écoutes et mesures) qu'un switch fonctionne mieux avec une alimentation à découpage (bien choisie) qu'avec une alimentation linéaire... c'est intéressant !!!
- pour tous ceux qui ont déjà des switchs avec alimentations linéaires (voir ici ou la pour le Cisco Meraki par exemple)
- pour tous ceux qui veulent comprendre pourquoi l'alimentation à découpage est supérieure (dans le cas switch)

la démo que j'en fais chez moi avec une sPS-500 de SOtM... mais cela se démontre aussi avec une ifi Power à 100€

Dernière édition par corintin le 29 Jan 2023 à 10:14, édité 2 fois.

[love_leeloo]

C’est sans fin votre truc

[morillon]

https://dai.ly/x2hwqn9

[Hollow]

Voilà la solution…

a+

Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

[JO95]

 

[Alfachris]

Un bon switch

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Ha-Re]

bon à quoi ? celui-là il doit au moins amplifier et gonfler les bits
sacré réseau d'entraîneuses et d'entremetteuses qui switchent

[JAO33]

Un bon switch

[ Image ]

Non, pas un bon switch...un très bon switch

[corintin]

l'article Alpha avec les mesures sur l'effet d'un switch sur les horloges des drives/dac n'est pas encore publié.. bientôt !

la, les mesures sont publiées chez Alpha-Audio : "Today we finished all the clock measurements for the investigation on the influence of network switches on audio clocks. ... That was really interesting, because it confirmed some theories we had on the correlation between low frequency noise and phase noise..."

un grand technicien de notre forum pourrait-il traduire, pour nous, les mesures techniques de Alpha en langue profane ?? .. et même donner son avis critique sur ces données chiffrées ?? la, il y a des chiffres, des données objectives ! (rappel : on ne parle, bien sur, pas d'intégrité des data réseau !! ..ce que personne ne conteste)

[JO95]

ils n'ont pas grand chose à vendre

Je peux pas y accéder c’est payant.


Par contre donnez nous votre avis sur les mesures corintin.

[corintin]

Je peux pas y accéder c’est payant.

oui, cela coûte quelques euro pour avoir accès à tous les articles de l'année...

donnez nous votre avis sur les mesures corintin.

une évidence : les mesures ne suffisent pas..
mon avis est construit sur une séries d'articles Alpha sur plusieurs années :
- 2019 : analyse des cohérences statistiques de 336 écoutes (via 8 auditeurs x 3 morceaux x 7 switch)
- 2020 : analyse en détails du Cisco Meraki MS-220P, comparaisons de 5 switch, etc..
(entre temps, de nombreux autres forum du monde entier ont organisé des tests..)
- 2021 : comparaisons de 3 switch réputés Cisco/PP/SOtM
- 2022 : les mesures avant et après le dernier reportage YouTube (dont on parle ici)
- 2023 : publication en février de ce dernier article avec des "preuves" (les mesures)

alors les résultats...
- via les écoutes ils avaient déjà démontré dès 2019 qu'il y avait une cohérence statistique dans les réponses...
- ils ont identifié entretemps les meilleurs switch dont un à 27€.. un produit standard (+ une bonne alimentation)
- et avec les mesures de 2023, ils confirment la relation entre réseau et horloge du lecteur.. comme un indice de plus

certains ici voulaient mesurer n'importe quoi ! (cf. le débat sur les data..)
et vous exigiez tous des mesures comme si cela suffisait ! pour démontrer ce que l'on entend avec nos oreilles !
mon avis (après leurs 4 années d'enquêtes via différents moyens dont les mesures), mon avis, c'est qu'il serait vraiment osé d'affirmer qu'il ne se passe rien !

ps : je suis autant étonné par le manque total d'ouverture à la nouveauté de certains que par l'enthousiasme démesuré d'autres audiophiles que l'on peut lire ici ou la.. bizarre !

Dernière édition par corintin le 09 Fév 2023 à 19:20, édité 6 fois.

[JO95]

Pardon, je me suis mal exprimé, je ne demandais pas l'historique remanié à votre sauce.
votre avis sur ces mesures c'est quoi ?

[corintin]

je ne demandais pas l'historique remanié à votre sauce.

tu affirmes donc que mes messages manipulent l'information ! le procédé est minable..
entretemps, on parle également de ces "mesures Alpha" sur ASR et autres... la, les info sont à la source

ps : il serait aussi intéressant de découvrir tes expériences hifi chez toi..

[JO95]

bon visiblement, on aura pas votre avis sur les mesures.... dommage
bref, encore une magnifique esquive / pirouette ... on parle d'autre chose, on pose des questions...très beau geste technique.