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B&w dm7 upgrade

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B&w dm7 upgrade

Message #1 par fdracing » 27 Mar 2023 à 13:07

Salut à tous ,

Les modifications qui suivent peuvent se concevoir pour un très grand nombres d'enceintes  , ici est étudié le cas des B&W DM 7 MK2

Après avoir changé les condensateurs des fitres par des Wima MKP10  250 v  et les résistances par des MRA 12 W , je me suis dit que les selfs ferrites pouvaient tout autant être remplacés par des selfs à air , le choix des selfs  ferrites étant généralement une question de côut à l'origine

Les filtres de cette  enceinte sont du type  4 ° ordre Butterworth  , il ce trouvent 3 selfs ferrites sur ces filtres , 2 sur le  boomer et 1 sur le tweeter :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


J'ai fait les mesures de résistance continu  , me reste a faire les mesures d'inductance ( j'attends l'appareil pour ça )

je procèderais ensuite aux mesures de distortions sur les courbes de réponses  et au écoutes afin de voir si le jeux en vaut la chandelle  :wink:


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Re: B&w dm7 upgrade

Message #2 par berni13 » 27 Mar 2023 à 14:16

intéressant, tu as le schéma du filtre ?
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #3 par fdracing » 27 Mar 2023 à 15:06

Voici le schéma tel qu'il est aujourd'hui :

d'origine sur le tweeter le 6.10 uf  était un 2.64 uf  et le 12.70 uf  était un 8.84 uf , pour le boomer les valeurs sont celles d'origine

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ça donnais ça en courbes de réponses :

rouge modifié , verte stock

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Dernière édition par fdracing le 28 Mar 2023 à 16:25, édité 1 fois.
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #4 par berni13 » 27 Mar 2023 à 16:19

Tu lui as redonné un peu d'énergie , moins like "bbc" ; il semblerait qu'il y ait un circuit de linéarisation d'impédance ou circuit bouchon sur le boomer : resistance , self et 6.8uf en début de ligne (cela dépasse mes compétences) , tu confirmes ?

chiadé ce filtre !
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #5 par fdracing » 27 Mar 2023 à 16:32

Oui , on appelle ça un  "contour network "  ,  ces trois composant en parallèle ont pour but d'applatir la courbe de réponse du boomer qui tend à  être très arrondie

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pour le regain d'énergie , cela vient aussi du nettoyage et re laquage de la membrane du tweeter , ça été une belle tané à faire mais c'est plutôt efficace   :wink:

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Re: B&w dm7 upgrade

Message #6 par berni13 » 27 Mar 2023 à 17:39

je comprends ; pour le tweeter , j'ai été épargné de ce mal .. :biggrin:
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #7 par fdracing » 28 Mar 2023 à 16:56

j'ai mis à jour le  tabeaux de valeurs des selfs , effectivement pour remplacer les selfs ferrites il va falloir mettre du lourd en selfs à air  

gros poids , gosses dimensions  et gros budget   :eek:

j'en connais un qui va réfléchir un instant  avant de se lancer  :wink:

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Re: B&w dm7 upgrade

Message #8 par Letp » 30 Mar 2023 à 08:52

En plus de l'adaptation de de la résistance de la self , c'est aussi pour cela que généralement je garde les selfs , et je change les condos et résistances ( + cablage ) .

Sur ces enceintes le tweeter est hyper fragile ( et impossible à trouver hélas ) , sinon elles sont très sympa  :wink:

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Re: B&w dm7 upgrade

Message #9 par photo.phil » 31 Mar 2023 à 08:25

sympa cet upgrade.

tu pourrais te contenter de changer L1 et L2 ?
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #10 par fdracing » 31 Mar 2023 à 10:23

En fait pour savoir qu'elle self ferrite je doit/ devrais changer , il faut que je fasse un montage du filtre externe pour mesurer les taux de distortion de chacune à differentes puissances et frequences de travail

il n'est pas impossible que B&W aient en leurs temps dimensionnés ces self  correctement , à voir donc  :wink:

à priori les  selfs à air sont hors distortions , mais si je trouve le temps je les mesurerais aussi  :wink:

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Re: B&w dm7 upgrade

Message #11 par berni13 » 31 Mar 2023 à 17:15

j’avais lu quelque part un test de selfs avec et sans ferrite : ces dernières offraient moins de résistance  :eek:

Les meilleurs (de ma pauvre mémoire) étant celles sur feuillards .

Faudrait que je remette la main dessus.
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #12 par photo.phil » 31 Mar 2023 à 18:45

en théorie les meilleures selfs sont celles sur air, pas de noyau, ensuite dès que tu as des noyaux tu va induire des pertes par hysterisis.

l'avantage des selfs sur noyaux, moins de résistance, moins de cuivre.

l'idéal, des selfs sur air, trempées en bain de résine pour éliminer les risques de vibrations.
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #13 par jean paul05 » 01 Avr 2023 à 09:07

j'ai eu des b&w dm7 pas gardez très longtemps son lourd et bouché comme dis les marchands de hifi ,
je sais pas si en refaisant les filtres ça changera grand-chose? comme ont dis une 2 chevaux ne pourra
jamais être une ferrari.
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #14 par fdracing » 01 Avr 2023 à 10:51

Il est très difficile de juger le rendu d'une enceinte sans en connaitre parfaitement son état , qui pour ce modèle peut varier énormément   :eek:

les miennes que j'ai totalement revisé , mesuré et donc écoutés , ne me semble pas du tout problématique , bien au contraire même  

elles sonnaient déja très bien avant la refection des filtres , qui est plus un luxe de passioné qu'autre chose  :wink:

c'est sans compter avec l'association enceinte/ampli qui peut être malheureuse , ces enceintes on besoin de courant , beaucoup de courant plus que de gain , ça élimine pas mal d'amplis en fait  

c'est donc plus à une Ferrari que l'on a faire qu'à une  2 CV , pour peu qu'elle soit en parfait état  et  très bien alimentée  ce qui semble rare effectivement ....


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Re: B&w dm7 upgrade

Message #15 par berni13 » 01 Avr 2023 à 12:37

photo.phil » Hier à 18:45 a écrit:en théorie les meilleures selfs sont celles sur air, pas de noyau, ensuite dès que tu as des noyaux tu va induire des pertes par hysterisis.

l'avantage des selfs sur noyaux, moins de résistance, moins de cuivre.

l'idéal, des selfs sur air, trempées en bain de résine pour éliminer les risques de vibrations.


hi

Les selfs de mes 11 ohms sont enduites/imprégnées d'une sorte de résine . tu réponds à mon interrogation , du coup.
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #16 par bandit » 03 Avr 2023 à 21:29

pour en voir possédé une paire il y a donc +/- 40 ans (ouch), j'en garde un excellent souvenir, de très beaux timbres, mais grave passif très coriace à alimenter, à l'époque, du Phase Linear était un des meilleurs choix. A mon sens aujourd'hui, un classe D devrait le faire. C'est l'enceinte qui m'a fait découvrir la klassik. Souvenirs, souvenirs :wink:
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #17 par fdracing » 04 Avr 2023 à 21:36

C'est vrai il faut du lourd pour les alimenter , mais passé ce détail elles chantent avec délice , tout y est , timbres , détails , image , une belle immersion  dans ce qui nous unis tous ici , la musique   :wink:

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Re: B&w dm7 upgrade

Message #18 par MorB » 04 Avr 2023 à 23:15

Mon petit témoignage :

J'ai eu des DM7 MKI pendant quelque temps.
Malgré une révision du filtre, et un shunt du fusible... Au départ, j'ai été assez déçu au regard de la réputation... Elles paraissaient plus bouchées que les DM2 avec 140W aux fesses. Nous avons passé l'après-midi à tester plusieurs ampli.
Et puis à la fin, grosse révélation avec un double mono de 100W. Les enceintes étaient transformées, un régal !

Depuis, les enceintes et l'ampli trônent chez mon meilleur ami  :mrgreen:
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Re: B&w dm7 upgrade

Message #19 par fdracing » 05 Avr 2023 à 19:35

Suite des modification  :

les enceintes sont montées d'origine sur un pied d'un vingtaine de cm , avec embase bois dur et cylindre métal de 10 cm , le problème c'est que malgré son poid , l'enceinte  peut osciller de plusieurs degrés  sur tout les côtés  tout en restant bien coller au sol  , c'est dû à la cinématique de l'ensemble qui est souple à un moment donné

bien que cela ne nuise pas au rendu sonore ( j'immagine !! )  , l'idée que l'enceinte ce "balade" d'avant en arrière me plaisais guère  :eek:

j'ai donc fait ceci , trois pieds en polycarbonate de 20 mm réglable en hauteur à l'arrière pour tendre l'ensemble , résulat  l'enceinte est rigide de chez rigide , enfin  :wink:

à l'écoute je ne saurais dire , peut être le bas  du spectre plus défini

ce soir je mesure  :wink:


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Re: B&w dm7 upgrade

Message #20 par MorB » 05 Avr 2023 à 20:42

Plop,

Tes pieds d'enceinte ont visiblement un soucis... en tous cas les miennes étaient parfaitement stables et n'avaient pas d'oscillations possibles.
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