Boucle de masse
Re: Boucle de masse
#21 par Bruno D » 19 Fév 2019 à 17:25
EUVRARD » 18 Fév 2019, 21:41 a écrit:Etonant
Chez le vendeur, aucun bruit sur un système HR frisant les 100dB
OK, je disais ça car 813 c'est chauffage direct, 10 volts 5 ampères et que pour ne plus avoir de bruit du tout, il faut mettre le paquet
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Re: Boucle de masse
#22 par Asdic » 19 Fév 2019 à 17:32
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#23 par EUVRARD » 19 Fév 2019 à 17:45
Bruno D » 19 Fév 2019, 16:25 a écrit:OK, je disais ça car 813 c'est chauffage direct, 10 volts 5 ampères et que pour ne plus avoir de bruit du tout, il faut mettre le paquet :wink:
C'est à dire, je ne te suis pas là
-- 19 Fév 2019, 16:45 --
Asdic » 19 Fév 2019, 16:32 a écrit:Vraiment beaux blocs, tu as le pré Q3D3 avec?
Non, juste les blocs
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#24 par Tron_ic » 19 Fév 2019 à 18:49
Phil » Aujourd’hui à 13:17 a écrit:L'image est libre, tu peux l'utiliser à ta guise, la modifier, etc...
Je t'en remercie.
Phil » Aujourd’hui à 13:17 a écrit:Je suis partisan du ground-lift, j'en mets systématiquement sur mes montages à lampes et je laisse le châssis et toutes les parties accessibles en métal reliées à la terre.
C'est je pense la meilleure des façon de faire c'est pour cela que je l'emploie également !
EUVRARD » Aujourd’hui à 13:50 a écrit:J'ai une borne de masse sur ma multiprise, si je relie les chassis des blocs via un conducteur de 0.75 mm²a cette borne et que je déconnecte la terre au niveau de la prise IEC, je reproduit ce Ground-Lift ?
Attention, ton châssis doit être à la terre via la fiche IEC ! Pour bien faire c'est à l'intérieur de l'appareil qu'il faudra agir. Il faut simplement connecter la masse de l'alimentation à la terre via un inverseur !
EUVRARD » Aujourd’hui à 13:50 a écrit:Ci-joint le schéma des blocs FU13
J'ai jeté un œil au schéma et très honnêtement je trouve très bien. Plus particulièrement la penthode chargée avec une self, Bien sûr il y à différente choses qu'on pourra discuter ou améliorer mais dans l'ensemble je peux dire que tout est là!
Mais bon ça c'est sur le papier ensuite il y à la réalité des choses et on pourrait avoir des surprises sur les valeurs, les composants,les transfos etc..Pensez aussi qu'il est très rare je pense qu'un quidam renvoie un appareil quelque part en Asie !
Rénald » Aujourd’hui à 14:25 a écrit:un seul prix, donc prix unitaire, ou pour la paire ?
C'est le prix de la paire ! Toutefois attention cela peut varier.
Salutations. Tony
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#25 par Bruno D » 19 Fév 2019 à 19:35
EUVRARD » 19 Fév 2019, 16:45 a écrit:C'est à dire, je ne te suis pas là :redface:
Comme tous les tubes à chauffage direct, il est difficile de les chauffer en alternatif car on a un problème de bruit de fond ( ronflement ) et il est obligatoire de chauffer les tubes en continu.
Quand la consommation filament n'est pas trop élevée, le filtrage est facile mais avec de gros tubes, c'est plus difficile.
Sur le schéma il y a 2 condensateurs de 15000 microF et cela semble suffisant.
Par contre la 813 est montée en triode avec la tension d'anode au travers d'une R de faible valeur, de mémoire on est très très près du maximum permis sur l'écran de ce tube. Je viens de vérifier c'est 1100 V de tension maxi .
Je ne vois pas bien l'intérêt de monter ce tube en pseudo-triode alors qu'une GM 70 ferait bien mieux.
Le montage en pentode avec alimentation séparée pour l'écran avec une tension plus raisonnable obligerait à utiliser un transfo de sortie avec une impédance primaire très élevée donc pas trop intéressant non plus .
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Re: Boucle de masse
#26 par EUVRARD » 19 Fév 2019 à 19:55
J'ai un ami qui pourrait me faire la modif, je lui en toucherais deux mots
Le précédent proprio l'avait gardé 8 ans ou presque, j'ose imaginer qu'il en était satisfait pour le garder si longtemps.
Quelques photos de l'intérieur
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#27 par Rénald » 19 Fév 2019 à 20:07
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#28 par Bruno D » 19 Fév 2019 à 21:02
Ces amplis sont superbement réalisés avec des composants de qualité
Concernant le choix de la 813, peut être que le fabricant avait facilement accès à ce tube ?
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Re: Boucle de masse
#29 par Asdic » 20 Fév 2019 à 01:16
Pour trouver des 813 RCA ou des équivalents russes : https://antreas555.webs.com/tubes.htm.
Plutot spécialiste radioamateurs.
C'est là que j'ai failli faire affaire avant de tomber sur un stock en Grande Bretagne.
A+
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Re: Boucle de masse
#30 par EUVRARD » 20 Fév 2019 à 12:54
J'ai un jeu d'avance de 813 chinoise, je regarde aussi pour des redresseuses 5U4G RCA ou TUNG SOL pour comparer aux chinoises actuellement en place.
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#31 par Tron_ic » 20 Fév 2019 à 13:01
EUVRARD a écrit:...je regarde aussi pour des redresseuses 5U4G RCA ou TUNG SOL pour comparer aux chinoises actuellement en place.
Prends par exemple une 5C3S (5u4G) C-Logo ex URSS elles sont excellente et à prix très correct voir ici. Pas besoin de valve de prestige et de coût élevé ou autre car ici la valve est utilisée en temporisateur afin d'obtenir une montée progressive de la HT. Ce qui est très très bien
Salutations. Tony
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Re: Boucle de masse
#32 par Rénald » 20 Fév 2019 à 13:50
Je les ai remplacé avantageusement par des Cetron 5R4WGB construites comme un char d'assaut. Trois fois plus de longévité et des basses plus percutantes chez moi.
On en trouve chez Saint Quentin radio
http://www.stquentin-radio.com/index.ph ... &id=&act=1
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#33 par FAYET » 20 Fév 2019 à 13:52
Tron_ic » il y a 50 minutes a écrit:Bonjour Euvrard
Prends par exemple une 5C3S (5u4G) C-Logo ex URSS elles sont excellente et à prix très correct voir ici. Pas besoin de valve de prestige et de coût élevé ou autre car ici la valve est utilisée en temporisateur afin d'obtenir une montée progressive de la HT. Ce qui est très très bien
Salutations. Tony
Une montée progressive avec une 5U4 qui est une valve à chauffage direct ...Tu peux expliquer comment ?
La 5R4 (qui est aussi une valve à chauffage direct et donc sans montée progressive) est adaptée à la HT de + de1000 volts.
La 5U4 n'est pas suffisament isolée et pas adaptée pour ce circuit.
Philippe
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Re: Boucle de masse
#34 par EUVRARD » 20 Fév 2019 à 15:36
FAYET a écrit:
Une montée progressive avec une 5U4 qui est une valve à chauffage direct ...Tu peux expliquer comment ?
La 5R4 (qui est aussi une valve à chauffage direct et donc sans montée progressive) est adaptée à la HT de + de1000 volts.
La 5U4 n'est pas suffisament isolée et pas adaptée pour ce circuit.
Philippe
De ce que j'ai compris, en chauffant la 5U4G délivre la tension progressivement au tube de puissance, mais mes compétences en tubes sont faibles
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Re: Boucle de masse
#35 par Bruno D » 20 Fév 2019 à 15:37
Pour les valves à chauffage direct il faut limiter la valeur du condensateur de filtrage de tête à quelques microF seulement, sinon la durée de vie du tube sera très écourtée, avec certes de belles couleurs bleutées dans l'ampoule au démarrage
La 5R4 est la seule qui peut admettre une tension alternative de 900 volts, si on veut monter plus haut on passe tout de suite aux tubes à gaz ( 3B28 ) ou à vapeur de mercure ( 866 ) ou alors il faut tricher : redresser avec des diodes et monter une valve pour faire joli !
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Re: Boucle de masse
#36 par FAYET » 20 Fév 2019 à 19:54
Bruno D a écrit:Oui, il n'y a aucun effet de temporisation pour ces tubes, alors qu'une GZ 34 ou 37 à chauffage indirect, ne commence à conduire qu'au bout de plusieurs dizaines de secondes.
Pour les valves à chauffage direct il faut limiter la valeur du condensateur de filtrage de tête à quelques microF seulement, sinon la durée de vie du tube sera très écourtée, avec certes de belles couleurs bleutées dans l'ampoule au démarrage
La 5R4 est la seule qui peut admettre une tension alternative de 900 volts, si on veut monter plus haut on passe tout de suite aux tubes à gaz ( 3B28 ) ou à vapeur de mercure ( 866 ) ou alors il faut tricher : redresser avec des diodes et monter une valve pour faire joli !
Sur mon ex VT4C/211 en SE j'avais monté (25 ans déjà snif ) cette solution (diodes + valves) que j'ai démonté avec un gap important sur le rendu global.
Je suis resté avec des diodes et aujourd'hui, sauf exeption, je monte des diodes comme André.
A++
Philippe
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Re: Boucle de masse
#37 par CC44 » 20 Fév 2019 à 20:35
-- 20 Fév 2019, 19:35 --
Y a Pedro dans mon oreillette qui me parle de l'avion qui l'emmène en Bretagne, j'entends très mal, ça friture dur, j'entends : " rrŕrrfschhhhtttrrrr, Euvrard,rrrrrrfschuuuuuff, à la , pfffffsschhhhh, masse, rrrreeedccchhh, rougnasse, rrrrrfooooo houuuu, m'en cague, pssscchhhhh....."
En attendant ce qui arrivera , posons-nous les vraies questions : http://www.youtube.com/watch?v=T3wCaIO7wPY
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Re: Boucle de masse
#38 par EUVRARD » 20 Fév 2019 à 22:26
Nouveaux essais ce soir, les blocs seul, non connectés au préampli, pas de bruit dans les enceintes avec des câbles secteur avec terre sur chacun.
Les blocs connectés au préampli sans sources connectées, la boucle de masse s'entend, le préampli est alimenté par un câble secteur de base avec terre.
Je n'ai pas pu faire le test avec un câble secteur sans terre sur le préampli, je devais partir.
J'ai aussi commandé des 5R4 chez St Quentin Radio
A suivre
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Re: Boucle de masse
#40 par Time Window » 20 Fév 2019 à 23:22
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