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Microphonie tube jan phillips 6922

Mais j'ai de l'ambition.

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Microphonie tube jan phillips 6922

Message #1 par dino » 10 Nov 2019 à 10:45

Bonjour,


J'ai une petite question au sujet du tube de mon préampli counterpoint mon sa7.1, un seul jan phillips 6922 car si je ne dit pas de bêtise ma version du sa7.1 est hybride. J'ai un peu de microphonie quand je touche les boutons, rien de grave mais du coup je m'intéresse un peu à un éventuel remplacement de ce tube.  

J'ai pensé regarder du côté de mazda, vieille marque française visiblement de bonne qualité qui m'amuserait d'essayer... Mais est ce que ça vaut le coup... J'y connais strictement rien en tube...
On m'a parlé d'une référence compatible particulièrement silencieuse sans pouvoir me dire laquelle car oublié...
Je vais certainement essayer les amortisseurs de tube, mais j'en profite pour poser la question du remplacement du tube pour des critères plus généraux, sonores...Je sais, boîte de pandore probablement et sûrement difficile de répondre... Mais c'est que pour un tube dans mon cas :wink:

Que pensez vous de tout ça?
Merci pour votre aide!!
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #2 par guy19 » 10 Nov 2019 à 11:20

Bonjour Dino,

Il est possible que votre tube soit microphonique. Les amortisseurs ne changeront rien. Vous pouvez le remplacer par un E88cc ou mieux E188cc. En Nos plusieurs marques ( Philips,Mazda,Siemens,Telefunken etc) qui  sont excellentes à condition que le tubes soit neuf et fourni avec mesures. Dans la production actuelle les tubes JJ sont très bien en choisissant la version Gold.

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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #3 par Bruno D » 10 Nov 2019 à 11:25

Je confirme tout à fait ce problème de microphonie avec les 6922,ECC88,E88CC et E188CC.

C'est un phénomène que j'ai souvent constaté sur un préamplificateur AR SP 10 où il y a 12 de ces tubes .

J'ai constaté que ce problème apparait avec le vieillissement du tube .

Ces caractéristiques de microphonie ( et de bruit qui est souvent associé ) ne sont jamais mesurées alors que c'est très important pour nous.

Il faut donc privilégier les tubes neufs car même des tubes récupérés avec des caractéristiques en débit et pente excellentes peuvent être microphoniques et bruyants.

Je crois que ce problème est lié à la technologie de fabrication de ces tubes ( grille cadre ),le vieillissement entraîne une dilatation micrométrique de la grille qui devient moins rigide et capte la moindre vibration mécanique.
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #4 par dino » 10 Nov 2019 à 11:31

Merci Guy et Bruno!!
De toute façon je sens que ça va m'amuser d'en essayer un autre... Jamais fait... Sûrement rigolo, intéressant et dangereux pour la prise de tête :cheesygrin:

Reste à le choisir...J'ai tout de même de la chance, il ne m'en faut qu'un... En espérant que ça ne vienne pas des 2 de la partie phono...
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #5 par guy19 » 10 Nov 2019 à 11:43

Malheureusement même un tube neuf peux être microphonique. La référence E188CC minimise le problème avec son dispositif anti-microphonique. Rien de simple.
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #6 par claude_m4 » 10 Nov 2019 à 12:19

dino » 10 Nov 2019, 10:45 a écrit:Bonjour,


J'ai une petite question au sujet du tube de mon préampli counterpoint mon sa7.1, un seul jan phillips 6922 car si je ne dit pas de bêtise ma version du sa7.1 est hybride. J'ai un peu de microphonie quand je touche les boutons, rien de grave mais du coup je m'intéresse un peu à un éventuel remplacement de ce tube.  

J'ai pensé regarder du côté de mazda, vieille marque française visiblement de bonne qualité qui m'amuserait d'essayer... Mais est ce que ça vaut le coup... J'y connais strictement rien en tube...
On m'a parlé d'une référence compatible particulièrement silencieuse sans pouvoir me dire laquelle car oublié...
Je vais certainement essayer les amortisseurs de tube, mais j'en profite pour poser la question du remplacement du tube pour des critères plus généraux, sonores...Je sais, boîte de pandore probablement et sûrement difficile de répondre... Mais c'est que pour un tube dans mon cas :wink:

Que pensez vous de tout ça?
Merci pour votre aide!!


bonjour ,

les "amortisseurs'" ne vont pas régler ce problème . un écran en mû métal réduit de manière drastique la microphonie .

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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #7 par Bruno D » 10 Nov 2019 à 12:29

guy19 » 10 Nov 2019, 11:43 a écrit:Malheureusement même un tube neuf peux être microphonique. La référence E188CC minimise le problème avec son dispositif anti-microphonique. Rien de simple.
Guy


Oui, ces tubes ne sont au départ, pas prévus pour la BF, contrairement aux E83CC, ECC803S et surtout 7025.
claude_m4 a écrit:

bonjour ,

les "amortisseurs'" ne vont pas régler ce problème . un écran en mû métal réduit de manière drastique la microphonie .

claude


Je ne vois pas en quoi un écran en Mumétal réduirait un phénomène purement mécanique .
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #8 par claude_m4 » 10 Nov 2019 à 13:49

Bonjour Bruno,

"Je ne vois pas en quoi un écran en Mumétal réduirait un phénomène purement mécanique ."

Francis Ibre ne le voyait pas non plus

bon dimanche

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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #9 par Toan2 » 10 Nov 2019 à 13:57

claude_m4 » 10 Nov 2019, 12:19 a écrit:

bonjour ,

les "amortisseurs'" ne vont pas régler ce problème . un écran en mû métal réduit de manière drastique la microphonie .

claude

Salut,

Comment procèdes tu ? ( entourer le tube ? ; une photo, un lien ?). Merci !

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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #10 par claude_m4 » 10 Nov 2019 à 14:02

re,

je te dis par mp

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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #11 par Toan2 » 10 Nov 2019 à 14:07

Merci !

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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #12 par morillon » 10 Nov 2019 à 14:33

mince...
ca m intéresse aussi... :redface:
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #13 par dino » 10 Nov 2019 à 15:32

Moi aussi :cry:  surtout si la manip n'est pas compliquée ça se tente!
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #14 par morillon » 10 Nov 2019 à 22:10

merci a claude...
te raconterai....
ps me demande si pas simplement possible de coupler l usage de mu..et de rings pour le maintenir...utiliser les deux approches
;-)
mais, aussi, trouver une chouette 6dj8 sera pas bien compliqué
...
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #15 par EMT » 10 Nov 2019 à 22:22

La 6922 est très souvent microphonique où le devien avec le temps.
De plus elle ajoute une certaine brillance artificielle dans l’aiguë (presque une raisonance) qui de prime abord est flateuse et donne une impression d’aération, mais qui devient vite systématique. Tous les disques sonnent pareils.
La E188cc et les ecc88 Philips avec finger mica n’ont pas ce problème. C’est pas le même budget non plus.

En e188cc le top reste amperex 7308 marquage blanc PQ, ou E188cc Phillips fabrication Herleen, ou E188cc Dario miniwatt.
Mais tout est une question d’appareil et d’équilibre du système. Faut essayer et de préférence avec plusieurs paires d’oreilles.
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #16 par dino » 10 Nov 2019 à 23:20

Du coup une question me taraude!! A l'origine, sauf erreur car j'ai pas le shéma, il est conçu pour un 6dj8, j'ai bien compris d'après vos messages les diverses possibilités énoncées +mon 6922 déjà en place mais on peut aller jusqu'où niveau compatibilité?
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #17 par EMT » 11 Nov 2019 à 01:39

6dj8, ecc88, e88cc ou 6922, e188cc
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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #18 par claude_m4 » 11 Nov 2019 à 09:32

bonjour ,

et cca

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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #19 par Toan2 » 11 Nov 2019 à 09:56

Bonjour,

Et les 6N23 , 7308 et autres 6N1P qui sont souvents proposées comme alternatives ?

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Re: Microphonie tube jan phillips 6922

Message #20 par pecheur1958 » 11 Nov 2019 à 10:01

pour moi le meilleur tube du genre : 7308 Amperex écriture blanche, ensuite E188CC Téléfunken, ensuite 6DJ8 HP (tube Amperex Holland)
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