Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?

[Bébert]

C'est tellement vrai ?
que les enceintes de contrôle servant à faire les enregistrements sont de bas rendement.

Le bas rendement est bas parce que justement on a éliminé plus de colorations et de plus les filtres font perdre encore du rendement.

Tu parles des altec 604 du studio abbey road que l'on voit sur certaines photos?

[lcartau]

Des Magnépan ...2x3 volets

Et quels magnepan ! Grande enceinte

-- 03 Oct 2017, 17:59 --

C'est tellement vrai ?
que les enceintes de contrôle servant à faire les enregistrements sont de bas rendement.

Le bas rendement est bas parce que justement on a éliminé plus de colorations et de plus les filtres font perdre encore du rendement.

Oui un peu comme les TAD... Tu n'en peux plus de raconter des âneries quand même

[ruddy]

Tu es à la hi-fi ce que Jean-Claude Duze est au sport d'hiver.

++

C'est tellement vrai ?
que les enceintes de contrôle servant à faire les enregistrements sont de bas rendement.

Le bas rendement est bas parce que justement on a éliminé plus de colorations et de plus les filtres font perdre encore du rendement.

Dernière édition par ruddy le 04 Oct 2017 à 17:53, édité 1 fois.

[francis13800]

Merci.
Ca fait de jolies cloisons mobiles.
[ Image ]

A l'époque ça en a révolutionné plus d'un

[reglisse]

Tu es à la hi-fi ce que Jean-Claude Duze est au sport d'hiver.

++

Ps:

Plutôt Jean Claude Vandam.

[buzato]

A l'époque ça en a révolutionné plus d'un

-- 03 Oct 2017, 22:49 --

A l'époque ça en a révolutionné plus d'un

Je fus touché , me souviens d'écoutes Bd Beaumarchais ,à Paris.
J'ai pu en retrouvé une partie lors d'écoutes avec less QRS hybrides Infinity Magneplanar  T3B et avais bien été prêt de craquer pour en retrouver une paire, mais version tissus "ivoire beige" plus discrète , tu pourrais aussi imaginer un beau tableau, tenture , si transparent acoustiquement

[francis13800]

J'habitais en Lorraine a l'epoque et l'importateur audio research / magnepan était la société intereurdic situé à Nancy .
J'ai acheté la 2° paire arrivée en France, la 1° étant mon voisin de l'époque qui sévit toujours   dans le milieu de la hi-fi

[Time Window]

T1D

Entendues à de nombreuses reprises... Bd Beaumarchais et chez quelques particuliers.

Mais il fallait du lourd pour les bouger... AR D110B, GAS Ampzilla.Threshold 4000

Bien qu'une écoute  pour voir...  sur un petit Ampliton 3030 (EL34 2x30w) ait laissé l'auditoire "sur le cul" à condition de ne pas monter dans les tours...

Ça nous rajeunit pas tout ça...

Fabien

[francis13800]

Le T1D avait un bon rendement, proche des 90db de mémoire.
Un D100B dans le grave et un D52B dans le médium aigu était suffisant mais le TOP que j'ai entendu chez un voisin c'était avec 2 amplis D79

[jeanpascalg]

A de rares exception près les studios sont équipés de bas rendement c'est google qui le dit :
https://www.google.fr/search?q=studio+e ... 20&bih=916

Et sur le forum joperrot utilise des ls 3/5a
PFB des PSI
et  pdobdob des ATC.

Après le HP idéal est rigide et léger, les HP à haut rendement sont  léger et moins rigide donc ils ont plus de distorsion que ceux à bas rendement.

Alors dire que l'on choisit des HP de haut rendement parce que c'est plus neutre !

[francis13800]

Tu publies une chose essentielle mon petit c'est qu'à niveau égal, une membrane de HP en HR se déplacera moins que son homologue BR

[Bébert]

C'est surtout le "côté" rigide qui m'interpelle...De quoi parle-t'on? De la membrane? de la suspension?

Et côté léger/lourd, je crois que le B110 de kef se pose là, non?  

L'équipage mobile de mes D130 (membrane et suspension petit pli non rapportée, bobine en aluminium sur un disque de papier) est donné pour 32grs...trouve plus léger et plus rigide pour un 15", on en reparle  

Et je ne parle même pas des chambres de compressions, un diaphragme en aluminium, on fait pas dans la souplesse extrême.

[mkl]

Tu publies une chose essentielle mon petit c'est qu'à niveau égal, une membrane de HP en HR se déplacera moins que son homologue BR

Oui et non. A diamètre égal, une membrane de HP en HR se déplacera autant que son homologue HR. mais comme les HP HR sont le plus souvent de plus gros diamètres que les BR, effectivement, les premiers se déplacent moins, ce qui est positif pour la distorsion.

[Bruno D]

C'est quand même curieux, on avait autrefois des HP's au rendement très bon et quelquefois exceptionnel et depuis une trentaine d'années, peut être un peu plus, les rendements ont chuté de façon dramatique, pourquoi ?

Pour trois raisons très simples :

- La course aux petits HP's et aux petites enceintes fait que le rendement a suivi lui aussi la cure d'amaigrissement.

- La course au faible coût de fabrication et au profit maximum pour les fabricants, a entrainé, baisse de qualité et donc baisse du rendement.

- une "association de malfaiteurs" : je te fabrique des enceintes au rendement déplorable qui valent pas grand-chose mais que je vais vendre a prix d'or, pour que tu puisses refourguer tes gros amplis de X centaines de watts  

[jeanpascalg]

je te fabrique des enceintes au rendement déplorable qui valent pas grand-chose

Tes Klipsch, présence indéniable mais pas d'aigus ni de grave, manque de subtilité,  timbre quelconques, son toujours le même pour moi ça ne vaut pas grand chose et c'est assez typique de la coloration haut rendement.

[Bébert]

Oui et non. A diamètre égal, une membrane de HP en HR se déplacera autant que son homologue HR. mais comme les HP HR sont le plus souvent de plus gros diamètres que les BR, effectivement, les premiers se déplacent moins, ce qui est positif pour la distorsion.

D'autant que là, encore, il n'y a pas de généralité, beaucoup de gros HP à haut rendement ont une excursion faible, par  construction. En particulier les plus réputés d'entre eux (altec 416a, 515 hollywood, altec 803A ou 803B, par exemple...) Simplement, il est plus facile d'avoir du niveau ET du détail à 100hz avec un faible déplacement d'un 15" à haut rendement qu'avec un truc un peu lourd en charge complexe de 8". Ce qui ne veut pas dire que certains HP à bas rendement particulièrement bien étudiés n'y parviennent pas. Ensuite, il y a la rapidité, les transitoires, les timbres etc...et sur les transitoires, par exemple, le haut rendement a un avantage théorique avec les membranes légères et les gros aimants. Idem sur la dynamique subjective, qui s’accommode d'amplis moins puissants.

Tes Klipsch, présence indéniable mais pas d'aigus ni de grave, manque de subtilité,  timbre quelconques, son toujours le même pour moi ça ne vaut pas grand chose et c'est assez typique de la coloration haut rendement.

Alors que les LS3/5a sont réputées pour leur grave et la neutralité de leur bas-medium?  

Si je devais dresser une liste des défauts potentiels du bas rendement, je pense que je prendrais la ls3/5a comme exemple: faible dynamique à partir de 90db (avec 83db/1w/1m de rendement, il faut 32watts pour 99db, ce qui excède la puissance admissible de l'enceinte), absence de grave, coloration du bas-médium...et pour autant, j'ai apprécié chacune des écoutes de ces enceintes que j'ai pu faire. Comme quoi, la musique ne tient pas qu'à cela, et surtout, que la généralisation excessive comme celle que tu pratiques ne peut tenir lieu de raisonnement.

Le bas rendement ne découle pas non plus (amha) d'une volonté de faire baisser les coûts, mais simplement de la puissance disponible des appareils grand publics qui a fait un bon entre 1960 et 1970, avec la généralisation du transistor.Le coût du watt dispo a fortement baissé durant cette période.

[Bruno D]

Oui, c'est ça, le prix du watt ayant beaucoup baissé, il n'était plus nécessaire de s'emmerder à faire des HP's de qualité, avec de gros et lourds aimants, des entrefers serrés, etc ...

Le marketing s'est ensuite chargé de faire croire que le BR c'est "bien aussi", que c'est une "autre école" et autres conneries, pour ensuite nous vendre de la m ... au prix fort !

[NAFI]

Moi je vote pour Bruno D
Et le bon rendement non filtré vous en pensez quoi les gogos.
Un juste milieu ?
Allez aiguisez vos Laguioles ça va saigner
JP

[PP_65]

A de rares exception près les studios sont équipés de bas rendement c'est google qui le dit :
https://www.google.fr/search?q=studio+e ... 20&bih=916

Et sur le forum joperrot utilise des ls 3/5a
PFB des PSI
et  pdobdob des ATC.

Après le HP idéal est rigide et léger, les HP à haut rendement sont  léger et moins rigide donc ils ont plus de distorsion que ceux à bas rendement.

Alors dire que l'on choisit des HP de haut rendement parce que c'est plus neutre !

Ton Google ne montre que des images de studios dont ne sait quelle place ils occupent dans la hiérarchie .

-Tu penses que des enceintes actives capables de monter entre 110 et 120 db sont comparables à des machins qui auraient besoin d'une centrale de 1000 W pour y arriver à condition de ne pas exploser avant ?
-Joperrot transporte ses monitors il me semble ; tu ne penses pas que c'est un paramètre qui a quelques ...lourdes conséquences ?

[reglisse]

etc

Effectivement ce sont bien des enceintes à faible rendement les gros trucs