Viscosité - référence huile Bras Lurné 2

[amadeus]

Bonjour,

Question 1 :
Quelle est la viscosité - référence de l'huile utilisée avec le bras Lurné 2 ?

Question 2 :
Quel protactor utiliser pour ce bras ?
Voici les caractéristiques relevées sur la notice :
Longueur totale : 310 mm
Distance pointe/pivot : 230 mm
Dépassement : 18 mm
Angle d'offset : ??

Si un "velu" du vinyle pouvait me renseigner…

Par avance merci !
A.

[morillon]

Protact, simple tu prend un de stepthlouv à 230mm d instal...la distance pivot etc étant la plus importante
Quand a la visco , j ignore pour ton cas précis, mais en général si en amortissement on observe en général des valeurs autour des 200000 300000 cd

[Jean-mi du13]

Hé , canard , t'es sûr de toi ?
pivot - pointe = 230 mm      dépassement = 18   =====     distance d'instal =  212 , non ?

[PP_65]

Si tu as le manuel, il y a tout pour le montage du bras .
Lurné n'a jamais indiqué de viscosité précise , tout se joue selon la cellule et la quantité ( personnellement, sur mes SL5, avec des cellules récentes, après essais, j'ai tout viré ) ; de plus,  avec ce tangentiel , le fluide d'amortissement livré était de l'huile silicone .

[amadeus]

Merci pour les infos.
J'ai une mauvaise copie du manuel (un fax photocopié), donc pas à l'échelle.
Ce qui fait que protactor qui est avec est inutilisable.
Pour l'huile qui est actuellement dans la coupelle d'amortissement, à la couleur et à l'odeur, je pensais plus à une huile moteur.
A.

[PP_65]

Le précédent propriétaire a dû mettre cette huile faute de mieux , le manuel parle bien de "fluide amortisseur" .

[morillon]

M excuse en effet lut trop vite sur iPhone pour distance
Bras court, dommage, et etonnant venant d'un tel genie de la mecanique ignorant pas la disto sensible induite et indiscutable.....  
desole mon pp
en effet en general huile silicone utilisée comme fluide amortissant , pas oublier que ces huile sont micibles et que facile de faire varier la viscosité en melangant differentes viscosités, et le plus souvant tourne autour des 300 000cs semble t'il..

[PP_65]

Relis les articles de l'Audiophile pour ce qui est du choix de Lurné de ne pas faire un bras long et il n'a jamais changé d'avis depuis .

[morillon]

tu me les scan?
car franchement quelques soit ses autres conciderations...a  MON SENS , que mon sens ,juste, les distortions generées par les bras courts, moi les trouvent vraiment dur a ignorer, surtout sur certains types de musique..genre du classic..
meme un 222mm trouve ca deja un peu sensible....
mais bon chaqu'un vois midi a sa porte

[PP_65]

Je n'ai pas de scanner et,  de ces articles, je n'ai que des copies ; tu devrais demander à Ajmars, il a les originaux .

[morillon]

mais tu dois bien pouvoir me faire ou nous faire une ptite synthese des propos de lurné, non?
c'est toujours interresant.....

[AJMARS]

http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... ndex2.html
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20Audiophile/INDEX

A plus
André

[morillon]

merci aj regarderai ca tranquillement

[AJMARS]

En gros Lurné, c'est un gars qui a eu l'illumination, qui a écrit des articles géniaux, et décrit une super platine TD (la Minimum) puis qui en gros a passé 30 ans ensuite à faire le contraire....

OOOPS .... PP_ va me tuer.....      

Clapton aurait du s'arrêter aux Dominos
Les Stones à Exile
Dylan à Blonde on Blonde
et Lurné à la Minimum....

Non... je déconne...


A plus
André

[morillon]

hihi.....  

[AJMARS]

Tu me diras, je relis souvent les articles sur la Minimum (quand j'ai le blues de l'audio...), il y a des boites ou des gens.... je sais même pas ce qu'ils ont fait....


On retrouve des choses de ce qu'il a décrit 30 ans plus tard dans une Raven AC par exemple....

L'intro du premier article sur la Minimum sont certainement parmi les meilleures lignes écrites en français sur l'audio...

A plus
André

[PP_65]

C'est quand même dingue que tu dises qu'il a fait le contraire de ce dont il parlait dans ces articles :
-tous ces bras obéissent à ce qu'il a écrit , même si le tangentiel impose, dans son principe des compromis mais il suffit de le comparer à un T3 pour comprendre la différence de concept .
-comme il le dit dans l'article sur la Minimum , cette dernière avait été pensée sans contrainte de prix , c'est ce paramètre qui fait qu'il a réduit la purété du départ avec la J1 (ou la J4) , mais les plateaux sont régis de la même manière : pivot inversé, répartition des masses et équilibrage dynamique à l'unité , emploi du plomb et du métacrylate et tout ça fin 80s alors que le vinyl n'était pas encore à la mode chez les gogaudiophiles .
-le summun des idées exposées dans la Revue de l'Audiophile et leur évolution se trouve dans la Belladonna et le Septum ; la Raven est noire, c'est le seul point commun , regarde la géométrie du plateau , rien à voir avec la Minimum , de même que les matériaux .

[PP_65]

En gros Lurné, c'est un gars qui a eu l'illumination, qui a écrit des articles géniaux, et décrit une super platine TD (la Minimum) puis qui en gros a passé 30 ans ensuite à faire le contraire....

OOOPS .... PP_ va me tuer.....  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Clapton aurait du s'arrêter aux Dominos
Les Stones à Exile
Dylan à Blonde on Blonde
et Lurné à la Minimum....

Non... je déconne...


André

Et les Basement Tapes ? Et John Wesley Harding ? Et Blood On The Tracks ? Et Street Legal ? Et Oh Mercy ? Et tous ces morceaux qu'il faut savoir dénicher dans les albums plus que moyens ?

[Tubitus]

Bonjour,

Je suis possesseur d'un bras  unipivot Pierre Lurné (modèle 4) monté sur une antique , (mais en parfait état), Linn LP12 des années 85.

En 2006, j'ai eu besoin d'une petite pièce (perdue) pour mon bras et j'ai donc faxé une demande directe à Pierre Lurné (chez Audioméca) et lui ai posé la même question concernant le fluide amortisseur du bras.
Sa réponse (écrite de sa main et signée), que je possède encore dans mes dossiers, a été celle-ci  (textuellement) :

"en ce qui concerne l'amortissement fluide, nous ne le recommandons plus de puis des années ... En effet, les cellules sont déjà sur-amorties ! Sans doute les constructeurs craignent-ils des problèmes de lecture avec certains bras du marché pour le moins bizarres et anti-mécanique.  L'amortissement général du système bras/cellule devrait être partagé moitié cellule, moitié bras !
On en est loin, mais ce n'est pas bien grave si le disque n'est pas trop mal centré et bien à plat par un palet presseur. "

Si le concepteur/constructeur du bras écrit que le fluide amortisseur n'est plus nécessaire, depuis des années en fonction des caractéristiques des cellules actuelles, je crois qu' il n'y a plus beaucoup de questions à se poser .... J'ai néanmoins voulu essayer avec  diverses viscosités d'huiles silicone et pour plusieurs types de cellules ( Grado, Audio-Technica, Goldring, Denon ...) .

Dans tous les cas, la présence de fluide amortisseur dans le bras Lurné fait perdre le coté un peu "soyeux" de la restitution des cellules de qualité correcte. Donc les conseils de Pierre Lurné sont parfaitement justifiés.

Tubitus

[PP_65]

Avant qu'il me dise à peu près la même chose, j'avais essayé le fluide livré avec son SL5 sur lequel j'avais monté une Kiseki , j'avais fini par l'enlever complètement . Sur le Septum, c'est simple , on ne peut pas en mettre .