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Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #361 par EUVRARD » 02 Mar 2012 à 19:10

FLB » 02 Mar 2012, 18:02 a écrit:Le mieux est de venir les écouter chez moi  :mrgreen:
FLB


Je sais pas si ça l'aidera a choisir entre les DMT12 et les DMT15 mais il aura une idée du son TANNOY
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #362 par hornman » 02 Mar 2012 à 19:28

EUVRARD » 02 Mar 2012, 18:01 a écrit:Bien sur que les courbes sont lissées et adaptées aux non techniciens, mais Pierrick n'est pas technicien et cherche des caractéristiques techniques.
Sinon, pour l'équilibre et les timbres, aucune courbe ne te les donnera, il faut écouter pour cela.

Faut arreter d'enfoncer des portes ouvertes, tu crois pas ?  :cheesygrin:

J'enfonce peut être les portes ouvertes, mais comme il demandait un renseignement, je lui apporte une réponse, tu aurais préféré que je lui dise que la petite bosse de niveau à 20k allait lui apporter un surcroit de définition sur la 88ème touche du piano  :cheesygrin:
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #363 par EUVRARD » 02 Mar 2012 à 20:28

Oui

Ou que l'on peut voir a la fréquence de raccordement un léger trou sur le 15" que l'on ne voit pas sur le 12" signe que ce dernier monte mieux pour rejoindre la fréquence basse de la compression.

La on l'a noyé le QUADRO  :cheesygrin:
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #364 par FLB » 02 Mar 2012 à 21:14

EUVRARD » 02 Mar 2012, 18:10 a écrit:Je sais pas si ça l'aidera a choisir entre les DMT12 et les DMT15 mais il aura une idée du son TANNOY


Entre une membrane polypro et une cellulosique, y a pas photo (je sais de quoi je cause : j'ai les deux à la maison). La preuve a été faite aussi lors de la rencontre chez moi. L'excellent SE845 de Patrice n'arrivait pas à faire bien vibrer les dual 8" de mes Saturn alors qu'il faisait merveille sur les dual 15" des DMT

S'il faut choisir dans la gamme DMT, il faut prendre les 15 ou les 215 .... Notre regretté Papy aurait dit la même chose !
Bon, maintenant, il faut en trouver  :cheesygrin:
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #365 par FLB » 02 Mar 2012 à 21:20

quadro » 02 Mar 2012, 17:12 a écrit:C'est certain… T'es à quelle station de métro ?  :mrgreen:


Bretagne sud, quelque part entre Vannes et Lorient .... Tu descends à Montparnasse, tu prends le TGV, tu descends 3H30 plus tard à la gare d'Auray où je viens te chercher (c'est à 10minutes de mon bled)..... Après, on peut faire tout le bruit que l'on veut  :biggrin:
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #366 par quadro » 02 Mar 2012 à 21:33

FLB a écrit:

Bretagne sud, quelque part entre Vannes et Lorient .... Tu descends à Montparnasse, tu prends le TGV, tu descends 3H30 plus tard à la gare d'Auray où je viens te chercher (c'est à 10minutes de mon bled)..... Après, on peut faire tout le bruit que l'on veut  :biggrin:
FLB

Sur mon plan de métro, je ne vois pas la gare d'Auray…  :mrgreen:
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #367 par pascal94 » 02 Mar 2012 à 21:45

FLB » 02 Mar 2012, 20:20 a écrit:

Bretagne sud, quelque part entre Vannes et Lorient .... Tu descends à Montparnasse, tu prends le TGV, tu descends 3H30 plus tard à la gare d'Auray où je viens te chercher (c'est à 10minutes de mon bled)..... Après, on peut faire tout le bruit que l'on veut  :biggrin:
FLB

C'est très sympa Auray, ainsi que tout ce qu'il y a pas loin (Erdeven, Carnac, Quiberon et compagnie).

Tu as bien de la chance :wink:

Pascal.
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #368 par FLB » 03 Mar 2012 à 00:50

Sympa et pas si loin que ça de Paris où je vais assez souvent voir des amis ou de la famille. Avec le train, c'est facile et pas trop cher si on se débrouille pour  acheter des prem's (entre 50 et 60€ l'aller /retour par personne).
Pour quadro : écouter des 215DMT, ça vaut bien un petit déplacement en Bretagne  :redface:
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #369 par quadro » 03 Mar 2012 à 00:55

FLB a écrit:Pour quadro : écouter des 215DMT, ça vaut bien un petit déplacement en Bretagne  :redface:
FLB

Pour sûr… Je vais me plonger dans mon agenda !   :wink:
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #370 par EUVRARD » 03 Mar 2012 à 10:56

FLB » 02 Mar 2012, 21:14 a écrit:Entre une membrane polypro et une cellulosique, y a pas photo (je sais de quoi je cause : j'ai les deux à la maison). La preuve a été faite aussi lors de la rencontre chez moi. L'excellent SE845 de Patrice n'arrivait pas à faire bien vibrer les dual 8" de mes Saturn alors qu'il faisait merveille sur les dual 15" des DMT

S'il faut choisir dans la gamme DMT, il faut prendre les 15 ou les 215 .... Notre regretté Papy aurait dit la même chose !
Bon, maintenant, il faut en trouver  :cheesygrin:
FLB


Si je suis d'accord avec toi sur l'avantage de la membrane cellulose par rapport au polypro, je suis moins persuadé de l'avantage du couple 15" compression 1,5" des versions TW par exemple. Autant la 2" descend suffisement pour rejoindre la fréquence haute du 15" mais alors on perd un peu en haut (bien qu'au dela de 20 KHz, autant la 1,5" a du mal avec le 15" ou plutôt c'est le 15" qui a du mal à monter alors que le 12" y arrive.

Ensuite, pour connaitre la chaumière de QUADRO et son coin HI-FI, les DMT15 ça và être serré, les 215, peut-être mais aussi en table de salle à manger alors. :wink:

J'avais trouvé que les DITTON 66 y sont déjà a l'étroit.

Jérôme
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #371 par fafner » 03 Mar 2012 à 11:02

y-aurait-il quelqu'un pas trop loin de Strasbourg possédant des super-tweeters pour faire un essai at home ?
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #372 par FLB » 03 Mar 2012 à 12:08

[quote="EUVRARD » 03 Mar 2012, 09:56
Ensuite, pour connaitre la chaumière de QUADRO et son coin HI-FI, les DMT15 ça và être serré, les 215, peut-être mais aussi en table de salle à manger alors. :wink: Jérôme[/quote]

Il y a bien des japonais fous qui mettent en oeuvre des énormes enceintes à pavillons quadri-amplifiées, dans des pièces de moins de 20m² :kiss:
FLB :cheesygrin:
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #373 par EUVRARD » 03 Mar 2012 à 12:13

FLB a écrit:[quote="EUVRARD » 03 Mar 2012, 09:56
Ensuite, pour connaitre la chaumière de QUADRO et son coin HI-FI, les DMT15 ça và être serré, les 215, peut-être mais aussi en table de salle à manger alors. :wink: Jérôme


Il y a bien des japonais fous qui mettent en oeuvre des énormes enceintes à pavillons quadri-amplifiées, dans des pièces de moins de 20m² :kiss:
FLB :cheesygrin:[/quote]

Il n'est ni japonais, ni fou...encore que  :cheesygrin:
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #374 par FLB » 03 Mar 2012 à 12:24

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl ... 1222527335

Le 3833GG semble faire du bon boulot ...
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #375 par FLB » 03 Mar 2012 à 12:40

Une petite citation qui en dit long (trouvé sur le net) :

WillietheSquid09-06-10, 11:49 AM
I purchased my Tannoy System DMT15 MKII monitors about 8 years ago. In the 'early' years after that purchase, I did rather extensive research on the history of Tannoy and how its speaker line evolved.

For a time, there was a rather sharp 'debate' about whether the new drivers with ferrite magnets could hold a candle to the vintage reds and gold monitors with alinco magnets. On occasion the conversations become quite snippy. :cool: There was also considerable conversation about 'improving' the crossovers from stock.

All that led me to some conversation with a tech at Tannoy NA in or around 2003 / 4. This is what I remember specifically. First, that he and other Tannoy employees (that worked on / repaired / refurbished any and all new and vintage Tannoy drivers, etc.) believed that the 3833GG was the finest dual-concentric speaker Tannoy had ever manufactured. Period. Second, that the DMT (differential material technology) cabinet was quite important in allowing the driver to perform at its best. He also sent me a fax of an alternative crossover configuration, but indicated that it would void the warranty.

That cooled my jets in terms of making any changes to my specific monitors. I still have the speakers. Each time I have improved the source or electronics, the speaker has "improved." Interesting. Currently use all Avondale electronics.

Finally, I still have not had an opportunity to listen extensively to older Monitor golds or reds -- 12" or 15" models. I would love to find a pair of 12" golds in great condition, rebuild the crossover, and then place them in really big, really rigid cabinets. But what a project!! And, in my heart of hearts, I don't believe they would sound or present any better -- perhaps modestly different. And it would sure be easy to never get them to perform "just so" -- you'd need a lot of time and patience.

That said, I did read here on Pink Fish or on the Yahoo Tannoy website that Tannoy now manufactures a slightly modified crossover for the System DMT15 MK II that presents in a less "monitorish" way and in a more home hi-fi manner. I do intend to purchase a pair of those gadgits. And maybe someday I'll even get them installed.

WTS
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #376 par FLB » 03 Mar 2012 à 12:43

EUVRARD » 03 Mar 2012, 11:13 a écrit:Il n'est ni japonais, ni fou...encore que  :cheesygrin:


Tu m'inquiètes là, avec ton "encore que"  :surprised:  Moi qui vient de l'inviter à la maison ..... Bon, ma chère et tendre bosse dans un HP et elle a en plus un taux de WAF exceptionnel : donc, pas d'inquiétude  :mrgreen:
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #377 par hornman » 03 Mar 2012 à 13:48

EUVRARD » 03 Mar 2012, 09:56 a écrit:Si je suis d'accord avec toi sur l'avantage de la membrane cellulose par rapport au polypro, je suis moins persuadé de l'avantage du couple 15" compression 1,5" des versions TW par exemple. Autant la 2" descend suffisement pour rejoindre la fréquence haute du 15" mais alors on perd un peu en haut (bien qu'au dela de 20 KHz, autant la 1,5" a du mal avec le 15" ou plutôt c'est le 15" qui a du mal à monter alors que le 12" y arrive.
Jérôme

C'est clair qu'un 38cm coupé à 1500 hz, c'est trop haut, le boomer fractionne bien avant, c'est à dire qu'il ne travaille plus en piston mais en résonance, devient directif et le timbre est lié au matériau de la membrane et de la suspension et du cache poussière.
Pour ma part j'ai des HDP385A dans des Berkeley, ce ne sont d'ailleurs pas des 38cm, mais 31cm mesurés de 1/2 à 1/2 suspension.
Un 416 commence à fractionner vers 800 hz, pour le HDP385, cela se produit vers 1000hz, là ou un 12", cela se produit vers 1300hz.
Par contre sur les Berkeley, la compression est en 2" et la fréquence de coupure du filtre est à 1000hz, ce qui permet de garder une bonne homogénéité entre les 2 HP.
Quel est le diamètre réel du HP des DMT15 ?
De toute façon, 1500hz de FC du filtre me semble trop élevé.
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #378 par FLB » 03 Mar 2012 à 14:00

Le diamètre de la membrane, pris à partir du milieu du demi rouleau de la suspension,est de 32.5cm ....
Ne pas oublier que la membrane est très courbée et rentre très loin en profondeur, vers la compression qui est tout au fond. Elle joue le rôle de pavillon.
Ne pas oublier non plus que, vu l'expérience de Tannoy sur ses dual concentric, on peut penser qu'ils savent ce qu'ils font !
Ce n'est pas non plus une raison suffisante pour dire que c'est le hp idéal ... Néanmoins, sans doute un des tous meilleurs dans la production actuelle .... Surtout si l'on considère que c'est un seul hp complet qui reproduit un spectre que beaucoup d'autres, en se mettant à trois ont du mal à reproduire de manière cohérente.
J'aimerai bien néanmoins écouter le très gros multi concentric de chez Cabasse (la sphère) dont le prix est aussi rondelet que l'enceinte  :mrgreen:  http://www.cabasse.com/fr/gamme/artis/la-sphere

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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #379 par hornman » 03 Mar 2012 à 14:12

Merci pour l'info, donc comme le disait aussi Euvrard, 1,5k de fréquence de coupure, c'est un peu haut.
Je préfère avoir un accord correct entre la compression et le boomer, surtout dans une zone ou l'oreille est très sensible, plutôt qu'un ensemble qui monte à 20k au détriment d'une bonne cohérence en médium.
Ce n'est pas un seul HP qui reproduit l'intégralité du spectre, mais 2, et même si ils ont une très longue expérience de l'utilisation des coax, les lois de l’acoustique sont incontournables.
Par contre, le très gros avantage du coax, c'est de n’avoir qu'un seul point source d'émission, et c'est ça qui fait la différence avec les systèmes à voies éclatés.
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Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

Message #380 par FLB » 03 Mar 2012 à 14:20

Il faut avant tout écouter pour se faire une opinion .... Je ne trouve pas que ça manque de cohérence dans le médium, chez moi (et c'est très loin d'être ma première paire d'enceintes).
Bon, c'est vrai qu'on a toujours, avec des enceintes qui montent haut et surtout descendent bas, l'impression (très subjective) que le médium est en retrait par rapport à des enceintes qui privilégient cette partie du spectre par manque du reste (surtout du bas).
Si on écoute de la musique ou rien ne se passe en dehors de 50 et 12 000 hz, c'est vrai qu'il vaut mieux peut être, ou sans doute prendre autre chose que des 215DMT (quoique ?)
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