Conversion impédances CJ Premier 11.

[Kojak]

...
Tu entendrais comment "çà claque" en écrivant à l'instant, sur le Bending new corners de Truffaz avec all Audio Research  :biggrin:

Tiens, tu n'écoutes plus le Cary dont tu faisais tant d'éloges?

[Kojak]

Bonjour Kojak,

Il est certainement possible de passer votre PR11 en pseudo-triode.La modification est de relier les grilles écrans aux plaques et de supprimer la liaison UL  avec le transfo.

Sur votre dernière photo, à coté des 2 condensateurs blancs on aperçoit des cavaliers à déplacer.Il est possible que la modification consiste à les déplacer . Comme sur un MV55. Il faut demander à CJ France ou USA ( de préférence)

Pour moi le gain en musicalité est important. Beaucoup de matière, de fluidité et de respiration.Les voix sont superbes.Peut-être moins rentre-dedans. Comme toujours, il s'agit d'un compromis.

Un point important concernant le tube d'entrée. IL faut impérativement un 5751 et pas un ECC83 (12AX7) . J'utilise un 5751 GE triple mica qui me donne satisfaction. Pour les tubes de puissance, j'ai un ami qui possède un MV60 équipé de KT88 JJ. L'écoute est excellente.

Un CJ équipé de bons tubes procure beaucoup d'émotions musicales.

Guy

Bonjour Guy,

Dans mon PV9A ou en entrée de ampli, j'ai évidemment des 5751 GE triple mica. Puis des 6CG7 GE.
Par contre, il faut que j'achète des 6550 SED winged C neuves. Là, j'ai des EH neuves, ou de vieilles SED winged C.

Effectivement, j'aimerais bien essayer en pseudo triode. Je vais demander à CJ.

Ci-dessous la manip nécessaire pour le MV55. C'est très simple, j'espère qui l'en sera de même sur le Pr 11A .

Il suffit de déplacer (souder) le cavalier horizontalement.

[guy19]

Normalement CJ devrait répondre à votre question. Je ne sais pas s'il s'agit du même importateur des années 90 ,celui-ci était particulièrement incompétent.
Pour les tubes de puissance, vous devriez essayer les KT88 JJ sans préjuger, excellent tube et de prix correct ( 116€ les 4 chez ( http://www.btb-elektronik.de/de/endstufen_roehren.html ) vendeur très sérieux.
Guy

[simon33]

J' ai eu une opportunité sur un ARC D70 MKII , ce qui me permet d'utiliser mon préampli ARC SP6.
J' altèrne entre L'un et l'autre ....... C'est pas encore pour chambrer , mais je t'assure que les 2 maitrisent beaucoup mieux le 15" que le Pr 11  

[Kojak]

Bonjour Kojak,

Il est certainement possible de passer votre PR11 en pseudo-triode.
...
Guy

Bonjour Guy,

Le passage en pseudo-triode nécessite de changer les 6550 par des EL34.
Les modifs internes seront alors beaucoup plus importantes.

Je reste donc comme ça.

[Kojak]

Par contre, Christian Peerboum (distributeur CJ) que je viens d’avoir au tél, (sympa et disponible), me conseille le remplacement des 6550 par des KT120, sans aucune modification.

Les KT120 seraient les tubes de puissance que CJ exploite de plus en plus.

Qui pourrait m’en dire plus sur ces tubes ? André ?

[guy19]

Bonjour Nico,

 Avec le passage pseudo triode,  il faut rester en 6550 /KT88/KT90 . Avez vous eu la réponse technique pour la modification.Concernant les KT120 ,je suppose que  Christian Peerboum  a proposé de vous les fournir , j'imagine à prix d'or. Personnellement , je passerai aux KT 88 JJ.
Pour le passage en EL34 ,il faudrait modifier d'autres paramètres. Cela est une autre histoire.

 Guy

[Kojak]

Bonjour Nico,

 Avec le passage pseudo triode,  il faut rester en 6550 /KT88/KT90 . Avez vous eu la réponse technique pour la modification.Concernant les KT120 ,je suppose que  Christian Peerboum  a proposé de vous les fournir , j'imagine à prix d'or. Personnellement , je passerai aux KT 88 JJ.
Pour le passage en EL34 ,il faudrait modifier d'autres paramètres. Cela est une autre histoire.

 Guy

C. Peerboum m'a dit qu'il n'y avait pas d'intérêt à passer en pseudo-triode avec des 6550. Je n'en sais pas plus.
Comme les manips sont trop importantes en EL34, du coup je n'ai pas demandé les manips techniques.

Il ne m'a pas proposé de me vendre les KT120, juste conseillé de les essayer.

Les KT88 ne me tentent pas trop, je sais que les meilleurs résultats avec les CJ en général, sont les 6550 SED winged C.
Du coup, j'hésite avec des KT120.

[guy19]

Attention pas beaucoup de recul avec le KT120. Nouvelle production de New Sensor . LES KT 88 JJ ou Génalex sont de très bons tubes.
 Je les trouve supérieur à un 6550 même un 6550 SED winged C.

     Guy

[Kojak]

Je prête beaucoup d’importance aux basses fréquences, et à l’impact dans ce registre.

Tu penses que les KT88, plus que des kt120 ou 6550 C, m’apporteraient satisfaction ?

[guy19]

Personnellement, je prendrais des KT88JJ sans hésiter . Maintenant ,je ne détiens pas la vérité.

              Guy

[Kojak]

André, quand tu auras 5 minutes, peux tu regarder comment passer en 8 ohms, stp ?

Je suis repassé de 16 à 4 ohms, ça me semble un peu sombre.

Je suis actuellement dans la configuration d’origine.

Je n’y mets pas de la mauvaise volonté, mais comme les couleurs du plan ne correspondent pas, tout seul je ferais une bêtise, c’est sûr.

]plan général:

Voie gauche

Voie droite:

[AJMARS]

Bon, reprenons...

Qu'y a il comme couleurs de fils qui sortent du transfo de sortie coté secondaires (vers les bornes ou vers rien, ou connectés sur un point qui lui est relié à rien)...

Si je me souviens bien.... il y a un blanc, un jaune, un noir et un gris, qui sont utilisés pour la connexion en 4 ohms, normalement en plus, tu devrais trouver un orange et un noir/blanc qui devraient soit être isolés et connectés à rien soit connectés sur un point relié à rien d'autre pour ne pas qu'ils touchent quelque chose et fassent un court circuit....

peux tu confirmer.

A plus
André

[Kojak]

Oui André. Tu as tout bon.

Je précise quand même qu’il y a d’autres fils qui sortent du transfo et qui vont ailleurs.
De même, il y a d’autres fils raccordés aux borniers.

[AJMARS]

Je pense que tu as donc les couleurs "normales" pour les fils du secondaire transfo...

Il y en effet deux fils en plus des secondaires, qui vont aux borniers de sortie un vert qui va a la masse, et un qui est la contre réaction et qui va au circuit. Il ne faut pas toucher à ces fils.

Pour convertir ton ampli en 8 ohms, il faut donc faire comme sur le schéma 8 ohms. il me semble que les fils orange et noir/blanc sont soudés par sécurité sur un petit bornier relais...  tu peux utiliser ce bornier pour empêcher que les fils se baladent...

Je récapitule

Jaune va au + des bornes de sortie

Orange et blanc doivent être soudés ensemble et soit isolés soit soudés sur la petite plaquette relais en s'assurant que le borne de cette plaquette est reliée à rien d'autre.... attention      parfois sur ces plaquettes il y a une des bornes qui sert à maintenir la plaquette et qui est vissée sur le châssis... et donc reliée à la masse... ne pas l'utiliser    

Gris est relié à rien et peut être soit isolé, soir soudé sur une borne reliée à rien d'autre sur la plaquette

Noir/blanc est soudé au - des bornes de sortie

Noir est relié à rien et peut être soit isolé, soir soudé sur une borne reliée à rien d'autre sur la plaquette

.... attention qu'il n'y ait pas de "pont" entre deux cosses de la plaquette...


Bonne chance
André

-- 21 Mar 2013, 10:13 --

Par contre, Christian Peerboum (distributeur CJ) que je viens d’avoir au tél, (sympa et disponible), me conseille le remplacement des 6550 par des KT120, sans aucune modification.

Les KT120 seraient les tubes de puissance que CJ exploite de plus en plus.

Qui pourrait m’en dire plus sur ces tubes ? André ?

KT120
J'ai déjà donné mon avis sur ces tubes, ça semble costaud, c'est très dynamique dans le grave, mais le haut est "moche", comme simplifié, pas nuancé et brutal.... Mais ce n'est que mon avis et sur mon ampli.... il me semble que Michof n'est pas tombé amoureux non plus... Pour rester dans les Russes, je préfère de loin, une 6550 Tung Sol Replica ou un 6550C CED.... chez moi, il n'y a pas photo.

Pour le passage du mode ultra-linéaire à triode, sur mon ampli la différence est très sensible... le mode triode est plus fluide (et pas qu'un peu), plus reposant, et à la fois plus dynamique (surtout en haut).
Mais sur mes amplis, je passe de 50W environ à 30W environ en triode.

A plus
André

[Kojak]

Je pense que tu as donc les couleurs "normales" pour les fils du secondaire transfo...

Il y en effet deux fils en plus des secondaires, qui vont aux borniers de sortie un vert qui va a la masse, et un qui est la contre réaction et qui va au circuit. Il ne faut pas toucher à ces fils.

Pour convertir ton ampli en 8 ohms, il faut donc faire comme sur le schéma 8 ohms. il me semble que les fils orange et noir/blanc sont soudés par sécurité sur un petit bornier relais...  tu peux utiliser ce bornier pour empêcher que les fils se baladent...

Je récapitule

Jaune va au + des bornes de sortie

Orange et blanc doivent être soudés ensemble et soit isolés soit soudés sur la petite plaquette relais en s'assurant que le borne de cette plaquette est reliée à rien d'autre.... attention      parfois sur ces plaquettes il y a une des bornes qui sert à maintenir la plaquette et qui est vissée sur le châssis... et donc reliée à la masse... ne pas l'utiliser    

Gris est relié à rien et peut être soit isolé, soir soudé sur une borne reliée à rien d'autre sur la plaquette

Noir/blanc est soudé au - des bornes de sortie

Noir est relié à rien et peut être soit isolé, soir soudé sur une borne reliée à rien d'autre sur la plaquette

.... attention qu'il n'y ait pas de "pont" entre deux cosses de la plaquette...


Bonne chance
André

Ok André. MERCI.

En fait, les couleurs sur le schéma semblent bonnes.

Je vais oublier la plaquette. Comme certains fils ont été coupés puis ressoudés lors du passage en 16 puis 4 ohms, ils se retrouvent trop courts pour aller jusqu’à la plaquette (ou ce sera moche avec un raccord au milieu…). Je vais donc les couper proprement et les isoler avec du Chatterton (si ça craint, tu me dis).

Je ferai ça ce soir. Un grand MERCI.

[AJMARS]

Si l'isolement est bien fait et les fils bien maintenus c'est bon, attention à ce que le chatterton ne finisse pas avec la chaleur par se décoller et à se barrer, de la gaine thermo et un bon maintien des fils avec des colliers zip en plastique est surement préférable....

A plus
André

[guy19]

Je pense que tu as donc les couleurs "normales" pour les fils du secondaire transfo...

Il y en effet deux fils en plus des secondaires, qui vont aux borniers de sortie un vert qui va a la masse, et un qui est la contre réaction et qui va au circuit. Il ne faut pas toucher à ces fils.

Pour convertir ton ampli en 8 ohms, il faut donc faire comme sur le schéma 8 ohms. il me semble que les fils orange et noir/blanc sont soudés par sécurité sur un petit bornier relais...  tu peux utiliser ce bornier pour empêcher que les fils se baladent...

Je récapitule

Jaune va au + des bornes de sortie

Orange et blanc doivent être soudés ensemble et soit isolés soit soudés sur la petite plaquette relais en s'assurant que le borne de cette plaquette est reliée à rien d'autre.... attention    :sound:  parfois sur ces plaquettes il y a une des bornes qui sert à maintenir la plaquette et qui est vissée sur le châssis... et donc reliée à la masse... ne pas l'utiliser  :sound:  :sound:

Gris est relié à rien et peut être soit isolé, soir soudé sur une borne reliée à rien d'autre sur la plaquette

Noir/blanc est soudé au - des bornes de sortie

Noir est relié à rien et peut être soit isolé, soir soudé sur une borne reliée à rien d'autre sur la plaquette

.... attention qu'il n'y ait pas de "pont" entre deux cosses de la plaquette...


Bonne chance
André

-- 21 Mar 2013, 10:13 --



KT120
J'ai déjà donné mon avis sur ces tubes, ça semble costaud, c'est très dynamique dans le grave, mais le haut est "moche", comme simplifié, pas nuancé et brutal.... Mais ce n'est que mon avis et sur mon ampli.... il me semble que Michof n'est pas tombé amoureux non plus... Pour rester dans les Russes, je préfère de loin, une 6550 Tung Sol Replica ou un 6550C CED.... chez moi, il n'y a pas photo.

Pour le passage du mode ultra-linéaire à triode, sur mon ampli la différence est très sensible... le mode triode est plus fluide (et pas qu'un peu), plus reposant, et à la fois plus dynamique (surtout en haut).
Mais sur mes amplis, je passe de 50W environ à 30W environ en triode.

A plus
André

Bonjour,

Concernant le passage du mode UL au mode  triode,je partage exactement vos constatations. Mon CJ passe de 100W à 50W .
Dans un autre sujet:  temporisation ou pas de la HT .  Suite aux nombreuses polémiques ,j'aimerais avoir votre avis.
A+
Guy

[AJMARS]

Je ne peux pas donner d'avis sérieux sur la temporisation... je ne sais pas... Faudrait que je regarde tout ça...

A froid        je n'ai pas d'avis.
Je n'ai pas assez de recul sur mes électroniques en situation pour donner un avis motivé.

Désolé, je ne peux pas beaucoup t'aider.

A plus
André

[guy19]

Il y a 2 écoles. Personnellement , je suis plutôt favorable.

A+
Guy