Filtre altec

#21 par **castellu** » 02 Fév 2013 à 14:33

Pour le grave, le 12 db est à mon avis une bonne solution (choix Altec et JH d'ailleurs), sans oublier d'inverser le branchement de polarité sur le HP (vérifié à l'écoute et à la mesure chez moi).
JMLC fait des pentes beaucoup plus raides avec des FC décalées je crois, le résultat à l'air très intéressant (voir forum Mélaudia).
Mais maîtriser ce genre de filtre n'est pas simple (d'autant qu'il égalise l'impédance avant le moteur si j'ai bien compris, pour éviter les remontées fréquentes à la FC).

Avant j'étais en 6 db dans le grave et après quelques mesures et essais, le 12 db marche mieux (Butterworth), coupure vers 550 Hz du 416-8B.
J'ai essayé avec une pente Bessel, mais je n'ai pas aimé.

B r u n o

#22 par **xela** » 02 Fév 2013 à 14:53

dans mon cas 416-8C, 811-B,802-8D

je pense couper le 416 à 800hz 12db Linkwitz-Riley ou Butterworth?

et 800hz puis tester à 1000 et 1200hz pour le 802 mais je ne sais quel pente

faut-il inversé la polarité sur le 416 et la compression?

oui j'ai la feuille de calcul de JMLC et effectivement il faut maitriser le sujet, je vais déjà essayer de comprendre petit avant de voir grand même si je trouve que la barre est déjà haute :mrgreen:

#23 par **hornman** » 02 Fév 2013 à 15:53

Un filtre se compose et se calcul en fonction de(s) fréquence(s) de coupure(s) et de la courbe des HP qui seront associés dans le système.
Changer la fréquence peut aussi faire changer les ordres et les surtensions.
On peut toujours partir sur un modèle théorique mais il faut dans tous les cas quelques mesures pour voir le comportement des cellules entres elles et les HP, et tout ça s'affine à l'écoute.

#24 par **mkl** » 02 Fév 2013 à 16:00

Pour filtrer un 416 et une 802, il me parait intéressant de copier le filtre de l'Altec 19, qui utilise ces mêmes HP. Le schéma est trouvable sur Internet, il s'agit d'un 12dB/oct dans le bas, 18dB/oct dans le haut, coupure à 1200Hz, avec un filtre bouchon pour calmer la 802 et éviter d'avoir un médium qui gueule.

#25 par **hornman** » 02 Fév 2013 à 16:12

#24 par mkl » 02 Fév 2013, 15:00
Pour filtrer un 416 et une 802, il me parait intéressant de copier le filtre de l'Altec 19, qui utilise ces mêmes HP. Le schéma est trouvable sur Internet, il s'agit d'un 12dB/oct dans le bas, 18dB/oct dans le haut, coupure à 1200Hz, avec un filtre bouchon pour calmer la 802 et éviter d'avoir un médium qui gueule.

Dans la mesure ou la même configuration existe, autant prendre ce qui à fait ses preuves.

#26 par **xela** » 02 Fév 2013 à 16:14

pour le filtre de la 19 c'est pas les up grade qui manquent sur la toile :eek:

obliger de faire le filtre de la 19 avec cette configuration?

#27 par **mkl** » 02 Fév 2013 à 16:58

Obligé, non, bien sûr. Mais ce filtre marche bien, donc pourquoi pas. Contrairement à d'autres filtres Altec (N801, N501...), il emploie un filtre bouchon qui linéarise la courbe de réponse du couple 802/811. Pour avoir fait des mesures avec et sans ce genre de cellules sur mes compressions, je trouve que c'est très efficace.

#28 par **xela** » 02 Fév 2013 à 17:20

t'as pas un filtre roule ma poule? :mrgreen:

#29 par **opera** » 02 Fév 2013 à 17:26

un filtre roule ma poule, c'est exactement ce que je cherche aussi mais pour 416 8b et 806 a :cheesygrin:

#30 par **mkl** » 02 Fév 2013 à 17:27

xela » 02 Fév 2013, 16:20 a écrit:t'as pas un filtre roule ma poule?

Je te dirais bien de chercher un N1201 sur ebay (c'est le filtre de la 19), mais ils sont, semble-t-il, assez rare. mais, comme je disais, le schéma est dispo, donc il y a juste à copier. :cool:

#31 par **xela** » 02 Fév 2013 à 17:33

oui j'ai vus sur la toile et c'est bien ce que je disais plus haut il existe bcps de modifications est-il bon d'origine?

existe-t-il sans atténuateurs ?

-- 02 Fév 2013, 16:34 --

opera » 02 Fév 2013, 16:26 a écrit:un filtre roule ma poule, c'est exactement ce que je cherche aussi mais pour 416 8b et 806 a :cheesygrin:

tu as quoi comme pavillon?

#32 par **mkl** » 02 Fév 2013 à 17:48

L'atténuateur sur le grave, on doit pouvoir le shunter, mais sans atténuateur sur la compression, ça va gueuler un max. La 802 doit avoir un rendement supérieur d'au minimum 10dB/W/m à celui du 416.
Pour les améliorations, c'est sûr qu'en remplaçant les capas d'origine par des PIO et les selfs par des modèles à air, ça doit être mieux.

#33 par **claude_m4** » 02 Fév 2013 à 17:55

bonjour

c'est mieux

claude

#34 par **castellu** » 02 Fév 2013 à 17:56

Salut Mickael,

à propos de ce filtre, quel est l'utilité de l'atténuateur sur le grave ?

B r u n o

#35 par **mkl** » 02 Fév 2013 à 18:03

Je ne sais plus. :redface:

J'avais trouvé une doc Altec avec des courbes montrant les effets des atténuateurs, mais je ne la retrouve plus.

#36 par **claude_m4** » 02 Fév 2013 à 18:30

bonjour bruno

je ne sais pas ? par contre un bon atténuateur sur la compression médium ,ça s'entends ;onken fait ça depuis longtemps...

claude

#37 par **lavoi** » 02 Fév 2013 à 19:06

oui j'ai la feuille de calcul de JMLC et effectivement il faut maitriser le sujet, je vais déjà essayer de comprendre petit avant de voir grand même si je trouve que la barre est déjà haute

Le principe n'est pas compliqué.
C'est un 18 dB Butterworth. Le passe bas est décalé de 0.873fc et le passe haut de 1,146fc
Exemple pour un filtre 2V fc 600hz:
Passe bas du filtre 600x0.873: 523hz Passe haut: 600x1.146: 687hz
Sur le calculateur il faut si prendre en deux fois.
Pour 523hz on ne garde que les valeurs des composants pour le grave
Pour 687hz on ne garde que les valeurs pour le médium.

#38 par **xela** » 02 Fév 2013 à 19:10

ok pour l'atténuateur sur la compression je peux comprendre son rôle, je me questionne à ce sujet car j'ai lu qu'un atténuateur faisait bouchon sur un filtre

sur le filtre de la 19 faut-il aussi inverser les connections des HP ou c'est seulement en 12db/oct dans dans le cas de ce filtre sur le 416?

je sais bcp de questions bateaux mais comme vous avez pu le remarquer je n'y connais rien et je vous rassure que j'en ai encore beaucoup à poser du même niveau :mrgreen:

-- 02 Fév 2013, 18:16 --

lavoi » 02 Fév 2013, 18:06 a écrit:Le principe n'est pas compliqué.
C'est un 18 dB Butterworth. Le passe bas est décalé de 0.873fc et le passe haut de 1,146fc
Exemple pour un filtre 2V fc 600hz:
Passe bas du filtre 600x0.873: 523hz Passe haut: 600x1.146: 687hz
Sur le calculateur il faut si prendre en deux fois.
Pour 523hz on ne garde que les valeurs des composants pour le grave
Pour 687hz on ne garde que les valeurs pour le médium.

hey ça je comprends, existe-t-il en 12db?

m'en vais faire un petit tour sur mélaudia :wink:

j'ai pris la nouvelle feuille et il n' a pas de pente à 18db!

#39 par **claude_m4** » 02 Fév 2013 à 19:16

un composant ...c'est toujours un de trop ...entre un atténuateur "classique" et entre un atténuateur (un bon ) a transfos ,c'est clairement audible (j'ai essayé les deux ) surtout sur la partie médium

après il y a l'écueil du prix...

les filtres série me paraît être une très bonne piste en passif :

http://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=35

claude

-- 02 Fév 2013, 18:20 --

http://www.planet-inc.co.jp/ONKEN-HP/tab-c2.html

claude

#40 par **opera** » 02 Fév 2013 à 20:39

xela » 02 Fév 2013, 16:33 a écrit:oui j'ai vus sur la toile et c'est bien ce que je disais plus haut il existe bcps de modifications est-il bon d'origine?

existe-t-il sans atténuateurs ?

-- 02 Fév 2013, 16:34 --

tu as quoi comme pavillon?

Des 811 ...Je voulais vous montrer le schéma du filtre dont je dispose mais je ne vois pas comment insérer un pdf...

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