changement transfos inter-étage
Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
changement transfos inter-étage
#1 par PEPIN DE POM » 18 Mai 2013 à 16:12
Bonjour,
J'aurais besoin de l'aide de ceux qui savent.
Je veux changer mes transfos inter-étage et je vois dans "mon catalogue" que le modèle qui m’intéresse existe en 3 versions. 10, 20 et 30 mA. Je me doute un peu que le choix se fait en fonction du tube qui se trouve en amont du transfo., mais d'une part, pour une 12B4 je ne sais pas ce qu'il faut choisir, et d'autre part je me demande si, qui peut le plus pouvant souvent le moins, je n'ai pas finalement intérêt à prendre directement la version 30mA des fois qu'un jour il me prenne aussi l'envie de changer de tube ?
Bien évidement je n'ai pas la moindre idée de la valeur de mes transfos actuels (peut être 20mA l'ampli étant à l'origine équipé de 6SN7 ?)
Merci
J'aurais besoin de l'aide de ceux qui savent.
Je veux changer mes transfos inter-étage et je vois dans "mon catalogue" que le modèle qui m’intéresse existe en 3 versions. 10, 20 et 30 mA. Je me doute un peu que le choix se fait en fonction du tube qui se trouve en amont du transfo., mais d'une part, pour une 12B4 je ne sais pas ce qu'il faut choisir, et d'autre part je me demande si, qui peut le plus pouvant souvent le moins, je n'ai pas finalement intérêt à prendre directement la version 30mA des fois qu'un jour il me prenne aussi l'envie de changer de tube ?
Bien évidement je n'ai pas la moindre idée de la valeur de mes transfos actuels (peut être 20mA l'ampli étant à l'origine équipé de 6SN7 ?)
Merci
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Re: changement transfos inter-étage
#2 par Vincent HH » 22 Mai 2013 à 14:07
Salut Pepin,
si tu pouvais mettre le schéma de l´ampli en ligne cela aiderait à comprendre ta configuration et aussi à définir le courant qui traverse ton IT.
Dans le cas de l´IT, la logique Ki pe le + pe le -, ne fonctionne pas. Il te faut un transfo calibré pour le point de fonctionnement de ton tube. Cela joue sur l´entrefer de tes IT.
Si tes 6SN7 ont leur point de repos à 10ma, alors il te faut un inter avec 10ma. Aprés ton IT acceptera plus de courant, regarde par exemple la doc du LL1660, tu peux choisir plusieurs type en fonction du courant mais dans tous les cas : "Max. current through any single section: 50 mA"
C´est un peu brouillon comme réponse, j´espère que cela t´aidera un peu ou que cela lancera la discussion.
VHH
si tu pouvais mettre le schéma de l´ampli en ligne cela aiderait à comprendre ta configuration et aussi à définir le courant qui traverse ton IT.
Dans le cas de l´IT, la logique Ki pe le + pe le -, ne fonctionne pas. Il te faut un transfo calibré pour le point de fonctionnement de ton tube. Cela joue sur l´entrefer de tes IT.
Si tes 6SN7 ont leur point de repos à 10ma, alors il te faut un inter avec 10ma. Aprés ton IT acceptera plus de courant, regarde par exemple la doc du LL1660, tu peux choisir plusieurs type en fonction du courant mais dans tous les cas : "Max. current through any single section: 50 mA"
C´est un peu brouillon comme réponse, j´espère que cela t´aidera un peu ou que cela lancera la discussion.

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Re: changement transfos inter-étage
#3 par PEPIN DE POM » 22 Mai 2013 à 20:19
Bonjour Vincent,
Merci de venir une nouvelle fois à mon secours.
J'ai eu Bruno (Castellu) à propos de ma question. Il me conseillait également de communiquer le circuit de mon ampli.
Comme je ne suis pas capable d'isoler sur le papier la partie signal de la section préamp. j'ai contacté Yannick (Mahé) pour qu'il m'indique quel était le courant de repos (j'espère que je ne dis pas une ânerie en utilisant un terne qui n'est pas approprié) de la 12B4A qui a remplacé en amont de l'IT la 6SN7. Il m'a répondu qu'il se situait légèrement en deçà de 20mA. Je pense donc, en tenant compte de ce que tu me dis, que des transfos prévus pour 20mA iront sans soucis. (C'est d'ailleurs ce que j'ai actuellement)
Pour l'instant je lorgne du côté d'Audio Note mais je n'ai pas vraiment arrêté mon choix.
En fait je m'étais inquiété de ce point car en regardant une doc sur la 12B4A j'avais compris qu'elle "débitait" un courant de 35mA... Ça te montre mon ignorance crasse en la matière
Bon, avant de poser d'autres questions, je vais suivre les conseils de Castellu, me plonger dans les bouquins à la pause café plutôt que d'aller faire le bellâtre devant un expresso...
Merci de venir une nouvelle fois à mon secours.
J'ai eu Bruno (Castellu) à propos de ma question. Il me conseillait également de communiquer le circuit de mon ampli.
Comme je ne suis pas capable d'isoler sur le papier la partie signal de la section préamp. j'ai contacté Yannick (Mahé) pour qu'il m'indique quel était le courant de repos (j'espère que je ne dis pas une ânerie en utilisant un terne qui n'est pas approprié) de la 12B4A qui a remplacé en amont de l'IT la 6SN7. Il m'a répondu qu'il se situait légèrement en deçà de 20mA. Je pense donc, en tenant compte de ce que tu me dis, que des transfos prévus pour 20mA iront sans soucis. (C'est d'ailleurs ce que j'ai actuellement)
Pour l'instant je lorgne du côté d'Audio Note mais je n'ai pas vraiment arrêté mon choix.
En fait je m'étais inquiété de ce point car en regardant une doc sur la 12B4A j'avais compris qu'elle "débitait" un courant de 35mA... Ça te montre mon ignorance crasse en la matière

Bon, avant de poser d'autres questions, je vais suivre les conseils de Castellu, me plonger dans les bouquins à la pause café plutôt que d'aller faire le bellâtre devant un expresso...

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Re: changement transfos inter-étage
#4 par AJMARS » 22 Mai 2013 à 20:41
Sans le schéma, il n'est pas très facile de t'aider.... on a vite fait de dire des bêtises..... déjà que.....
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Re: changement transfos inter-étage
#5 par PEPIN DE POM » 22 Mai 2013 à 20:53
Bonsoir André,
Bon, bon, je vais tacher de m'y coller et de le faire valider par Bruno lorsqu'il passera à la maison avant de le poster ici.
Là où il y aura peut être un hic, c'est que j'ai gardé de mon passage sur "Delphy" l'habitude d’ôter des capas chimiques les enveloppes en plastiques et de les enrubanner de téflon. Du coup il va me manquer l'info pour quelques valeurs.
Pierre
Bon, bon, je vais tacher de m'y coller et de le faire valider par Bruno lorsqu'il passera à la maison avant de le poster ici.
Là où il y aura peut être un hic, c'est que j'ai gardé de mon passage sur "Delphy" l'habitude d’ôter des capas chimiques les enveloppes en plastiques et de les enrubanner de téflon. Du coup il va me manquer l'info pour quelques valeurs.
Pierre
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Re: changement transfos inter-étage
#6 par Vincent HH » 22 Mai 2013 à 21:22
Comme tu as réussi à joindre le concepteur, tu devrais lui demander à lui ce qu'il en pense.
Il te donnera peut-être une autre piste d'amélioration.
Vincent
Il te donnera peut-être une autre piste d'amélioration.
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Re: changement transfos inter-étage
#7 par AJMARS » 22 Mai 2013 à 21:26
PEPIN DE POM » 22 Mai 2013, 20:19 a écrit:Bonjour Vincent,
Merci de venir une nouvelle fois à mon secours.
J'ai eu Bruno (Castellu) à propos de ma question. Il me conseillait également de communiquer le circuit de mon ampli.
Comme je ne suis pas capable d'isoler sur le papier la partie signal de la section préamp. j'ai contacté Yannick (Mahé) pour qu'il m'indique quel était le courant de repos (j'espère que je ne dis pas une ânerie en utilisant un terne qui n'est pas approprié) de la 12B4A qui a remplacé en amont de l'IT la 6SN7. Il m'a répondu qu'il se situait légèrement en deçà de 20mA. Je pense donc, en tenant compte de ce que tu me dis, que des transfos prévus pour 20mA iront sans soucis. (C'est d'ailleurs ce que j'ai actuellement)
Pour l'instant je lorgne du côté d'Audio Note mais je n'ai pas vraiment arrêté mon choix.
En fait je m'étais inquiété de ce point car en regardant une doc sur la 12B4A j'avais compris qu'elle "débitait" un courant de 35mA... Ça te montre mon ignorance crasse en la matière :redface:
Bon, avant de poser d'autres questions, je vais suivre les conseils de Castellu, me plonger dans les bouquins à la pause café plutôt que d'aller faire le bellâtre devant un expresso... :cheesygrin:
J'ai jeté un coup d'oeil à la 12B4A, un fonctionnement autour des 20 mA me semble raisonnable.... il fonctionne avec quel gain ton IS...
A plus
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Re: changement transfos inter-étage
#8 par PEPIN DE POM » 23 Mai 2013 à 19:24
Vu qu'il a un rapport de 1:1 je dirais aucun gain si je comprends bien le sens de ta question.
Sinon je viens de récupérer la liste des composants de la première version de mon ampli (un kit vendu par Triode & Co. en 2000) et je vois que pour l'inter-étage il est précisé "10mA" et non pas "20mA" comme je le pensais... Avec une 12B4 polarisée à près de 20mA je retombe dans mes angoisses du début...
Pierre
Sinon je viens de récupérer la liste des composants de la première version de mon ampli (un kit vendu par Triode & Co. en 2000) et je vois que pour l'inter-étage il est précisé "10mA" et non pas "20mA" comme je le pensais... Avec une 12B4 polarisée à près de 20mA je retombe dans mes angoisses du début...
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Re: changement transfos inter-étage
#9 par AJMARS » 23 Mai 2013 à 19:40
En effet....
je ne comprends pas que le concepteur qui connait ses transfos et ses schémas ne soit pas capable de t'aiguiller là dedans....
Il faudra reconstruire le schéma de ton étage et voir ce qui peut être utilisé comme IS.... courage.
A plus
André
je ne comprends pas que le concepteur qui connait ses transfos et ses schémas ne soit pas capable de t'aiguiller là dedans....
Il faudra reconstruire le schéma de ton étage et voir ce qui peut être utilisé comme IS.... courage.
A plus
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Re: changement transfos inter-étage
#10 par PEPIN DE POM » 23 Mai 2013 à 20:11
J'ai commencé à regarder un peu comment c'était fichu. Mais ça va prendre un peu de temps.
A+
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Re: changement transfos inter-étage
#12 par PEPIN DE POM » 24 Mai 2013 à 14:05
Bonjour,
Merci pour le schéma, c'est aussi ce que j'ai sous le coude, mais en 13 ans l'ampli a subit de nombreuses modifications. Aujourd'hui j'ai par canal, une demi 6SN7 en entrée suivi en liaison directe de la 12B4A puis via l'IS la 300B. Comme l'indique le plan, l'IS livré avec ce kit était bien un 10mA mais visiblement il aurait été modifié au niveau de l'entrefer pour accepter 20mA. On a aussi abandonné le redressement par tube (6X5) au profit de diodes. Ça a été une surprise pour moi, mais sur mon système de l'époque c'était mieux ainsi. J'avais aussi testé la 6C45PI. Sympa mais un peu trop "brillante" et rock&roll pour moi.
Niveau alimentation, même chose, il y a maintenant des selfs presque en pagaille. Du coup elle a migré sur un second châssis.
Je vais voir malgré tout si je peux partir de ce plan de base que j'ai dans une présentation bien "torchée" pour établir le schéma d'aujourd'hui.
Pierre
Merci pour le schéma, c'est aussi ce que j'ai sous le coude, mais en 13 ans l'ampli a subit de nombreuses modifications. Aujourd'hui j'ai par canal, une demi 6SN7 en entrée suivi en liaison directe de la 12B4A puis via l'IS la 300B. Comme l'indique le plan, l'IS livré avec ce kit était bien un 10mA mais visiblement il aurait été modifié au niveau de l'entrefer pour accepter 20mA. On a aussi abandonné le redressement par tube (6X5) au profit de diodes. Ça a été une surprise pour moi, mais sur mon système de l'époque c'était mieux ainsi. J'avais aussi testé la 6C45PI. Sympa mais un peu trop "brillante" et rock&roll pour moi.
Niveau alimentation, même chose, il y a maintenant des selfs presque en pagaille. Du coup elle a migré sur un second châssis.
Je vais voir malgré tout si je peux partir de ce plan de base que j'ai dans une présentation bien "torchée" pour établir le schéma d'aujourd'hui.
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