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préamp ligne noval

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préamp ligne noval

Message #1 par castellu » 04 Juin 2013 à 11:58

Salut à tous,

j'avais écouté il y a quelques années le préampli Audio Note M7 de Ugo, qui m'avait laissé un excellent souvenir (c'est peu dire...), sans parler de la fabrication absolument magnifique, peaufinée dans les moindres  détails, avec des composants exceptionnels : capas argent maison, cable litz argent, support de tube cuivre, transfos Tango, atténuateur KO-ON, BG, etc... Un bout de l'intérieur :



Le schéma initial était on ne peut plus simple, avec une seule 5687 pour les 2 canaux ! Point de fonctionnement curieusement assez bas pour ce tube (2,5 mA env., HT = 230V), on ne lui tire vraiment pas dessus...
Sur le schéma ci-dessous est utilisé un tube par canal, avec sections en //, mais je le répète initialement, il n'y avait qu'un tube (étonnement à l'ouverture du capot !).



http://www.diyaudio.com/forums/tubes-va ... reamp.html

..................

Par ailleurs, en fouinant j'ai trouvé sur DIY audio un post sur un préampli ultra-simple avec une seule E182CC par canal (même famille que la 5687) qui avait mis la pâtée à une brochette de préamplis lors d'une écoute comparative en aveugle à Djakarta ! (site Jimmy bien connu pour ses tests multiples de capas et autres tubes exotiques) :

http://jimmyauw.com/2008/12/07/pre-amp- ... t-session/

Il ne paie pas de mine comparé aux autres :wink:





http://www.diyaudio.com/forums/tubes-va ... all-3.html

..................

Ensuite Kondo a fait le M77 avec les tubes 6072 (12AY7), utilisés aussi dans l'AN M10 (avec les 5687) :
(Les 6072 sont souvent utilisés par AN, notamment sur le M3 où ils sont couplés à un transfo en sortie).
Certains ont fait aussi des clones du M77, même si il est sans doute illusoire de s'en approcher sans les composants qui font le son de ces préamps d'exception, mais au moins on peut s'amuser avec le schéma de base :

http://www.dms-audio.com/audio-note-m77-diy-clone

Je voulais donc m'amuser aussi avec ces tubes novals de qualités, par curiosité, et aussi pour voir si ces montages pouvaient titiller le pré 26, ou du moins cerner par moi-même des différences entre ces schémas double triode chauffage indirect et la DHT en pré (voir le post de Mambo bien sûr avec la 10Y).
Par ailleurs l'intuition à la vue de ce M7 qu'un montage très simple, mais utilisant des tubes de haute qualité tout comme des composants de premier choix, pouvait donner un résultat de très bon niveau, avec une mise en oeuvre très simple (ce qui me va bien !). Mais entre l'intuition et le résultat final...

J'avais en stock des 5687, des 6072 et une paire d'E182CC Valvo, plus la poignée de composants qui va autour...

À suivre... :wink:
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Re: préamp ligne noval

Message #2 par Coles » 04 Juin 2013 à 18:47

Bah curieux de connaître la suite... :wink:
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Re: préamp ligne noval

Message #3 par Hollow » 04 Juin 2013 à 20:15

Il y a une entrée USB sur ton truc ?

a+
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Message #4 par mkl » 04 Juin 2013 à 20:30

Hollow a écrit:Il y a une entrée USB sur ton truc ?

a+


C'est dépassé, l'USB. Bruno va mettre de l'HDMI, évidemment. La compatibilté DSD sera bien sûr assurée.

hein, Bruno? :wink:
J'aime les gens qui doutent.
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Re: préamp ligne noval

Message #5 par castellu » 04 Juin 2013 à 21:51

mkl a écrit:C'est dépassé, l'USB. Bruno va mettre de l'HDMI, évidemment. La compatibilté DSD sera bien sûr assurée.

hein, Bruno? :wink:

Bien sûr !

Compatibilité Dessoudage-Soudage-Dessoudage assurée  :cheesygrin:

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Re: préamp ligne noval

Message #6 par FAYET » 05 Juin 2013 à 22:04

Bonsoir,
Pour avoir utilisé de nombreuses 5687 il y en a un "paquet" qui sont microphoniques.
Les seules qui n'avaient pas ce défaut étaient des Tungsol avec 3 micas.

La 6072/12AY7 est différente, à faible bruit avec un Mu de 30 (de mémoire) souvent utilisée dans les étages phono.
Excellent tube.

Bonne soirée.
Philippe
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Re: préamp ligne noval

Message #7 par castellu » 06 Juin 2013 à 08:21

Hello Philippe,

j'ai 2 types de 5687 : une made in US pour IBM (marque ?) et les fameuses CSF Thomson IBM made in France (années 60), excellents tubes.
Pas de pb de microphonie, par contre avec les E182CC Valvo, c'est une autre histoire !

La comparaison avec un montage 6072 est intéressante, j'en parlerai un peu plus tard.

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Re: préamp ligne noval

Message #8 par AJMARS » 06 Juin 2013 à 08:26

A l'époque où j'utilisais le E182CC dans mon préampli ligne, j'avais des RTC, elles n'avaient pas spécialement de problèmes de microphonie, ni les 6900 de chez Bendix (Red Bank)....

A plus
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Re: préamp ligne noval

Message #9 par Kaneda » 06 Juin 2013 à 09:04

Dans mon Preyale, j'utilise des Philips, des GE ou des Raytheon. Je n'ai jamais constaté d'effet microphonique et pourtant les tubes sont à l'aair libre au dessus du chassis sans protection particulière. Je ne met jamais les "protèges tubes" que m'avait installés Gilbert.
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Re: préamp ligne noval

Message #10 par FAYET » 06 Juin 2013 à 09:15

Pour ma part, je dois avoir une vingtaines de 5687 (thomson csf, tungsol ......) avec des soucis de microphonie.
Peut être que le préampli sur lequelles elles étaient utilisées mettait en avant ce soucis. :sad:
La E1822CC, je ne l'ai pas éssayé.

André, ça donne quoi la 6900  :quesion:  :quesion:

J'en possède une paire, peut être la plus belle fabrication parmis tous les tubes que j'ai eu en mains.
Cett qualité augure, en effet, une absence de microphonie.

Bonne journée.
Philippe
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Re: préamp ligne noval

Message #11 par Kaneda » 06 Juin 2013 à 09:21

J'avais oublié 4 IBM Thomson. Aucne microphonie. En revanche, elles sont très bonnes  :wink:
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Re: préamp ligne noval

Message #12 par Goulven » 06 Juin 2013 à 09:29

Pour ma part, je n'ai pas eu des problèmes de microphonie avec les 6900 ni avec les 5687. C'est avec des 6189 et des 5814 que j'ai eu le plus de soucis.

De mémoire, j'utilise actuellement un 5687 en sortie. Mais c'est à vérifier.

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Re: préamp ligne noval

Message #13 par AJMARS » 06 Juin 2013 à 09:34

FAYET » 06 Juin 2013, 09:15 a écrit:Pour ma part, je dois avoir une vingtaines de 5687 (thomson csf, tungsol ......) avec des soucis de microphonie.
Peut être que le préampli sur lequelles elles étaient utilisées mettait en avant ce soucis. :sad:
La E1822CC, je ne l'ai pas éssayé.

André, ça donne quoi la 6900  :quesion:  :quesion:

J'en possède une paire, peut être la plus belle fabrication parmis tous les tubes que j'ai eu en mains.
Cett qualité augure, en effet, une absence de microphonie.

Bonne journée.
Philippe


Très très droit, pas un "poil" de romantisme.... un truc pour moine soldat prussien ascète....  Mais moi j'aimais bien, car c'est très très neutre, et comme je l'utilisais avec des VT52 drivés par des 6SL7 derrière, j'avais bien assez de triodisme...

A plus
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Re: préamp ligne noval

Message #14 par Bruno D » 06 Juin 2013 à 09:47

Après la microphonie c'est pas la mer à boire ,

Cela fait partie du jeu des électroniques à tubes .

l'Audioresearch SP 10 est un assez bon exemple d'appareil microphonique avec le cliquetis amplifié des rotacteurs !

Au moins, c'est un appareil vivant !

Si on veut le silence total il faut peut-être se tourner du côté des transistors ...
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Re: préamp ligne noval

Message #15 par FAYET » 06 Juin 2013 à 10:41

Mais Il existe des tubes qui ne sont pas microphoniques.

Ca ne fais pas partie de la techno des tubes, il suffit juste de choisir ce qui ne le sont pas.

Mes 5687 étaient montées en entrée, la ou la gain est donné au circuit.
A cet endroit ou elles amplifient, ce défaut est mis en avant. :inécoutable avec des "gling, gong" dans les HP  :cry:

En sortie de circuit, je n'avais pas ce soucis, c'était acceptable, mais ça n'enlève rien au fait quelles étaient microphoniques.
Avec des Tungsol 5687 trois micas, je n'avais plus de problème: donc, ces dernières sont restées en entrée. :biggrin:

Il faut rappeler que ce tube etait prévu pour l'informatique ou le faible bruit, les tolérances de fabrications n'étaient pas aussi sévères.C'est pour cela quelle est difficile à trouver dans ses caractériqtiques et appairée: trés difficile.

Mais ça n'enlève rien à sa qualité audio.

André, merci pour le retour sur la 6900  :wink: :le son, droit dans ses bottes, je vais l'essayer sur mon 300B SE, ça semble interressant

A+
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Re: préamp ligne noval

Message #16 par castellu » 06 Juin 2013 à 10:52

Bruno D » 06 Juin 2013, 09:47 a écrit:Après la microphonie c'est pas la mer à boire ,

Cela fait partie du jeu des électroniques à tubes .

l'Audioresearch SP 10 est un assez bon exemple d'appareil microphonique avec le cliquetis amplifié des rotacteurs !

Au moins, c'est un appareil vivant !

Si on veut le silence total il faut peut-être se tourner du côté des transistors ...

Je suis assez d'accord :wink:

Bon, dans le limite du raisonnable (parce qu'une 27 en pré par exemple, c'est assez indomptable... :cool: ).

Une Valvo E88CC gold pin, c'est microphonique, mais ça sonne divinement bien !

Kaneda a écrit:J'avais oublié 4 IBM Thomson. Aucne microphonie. En revanche, elles sont très bonnes  :wink:

tu m'étonnes :wink:

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Re: préamp ligne noval

Message #17 par AJMARS » 06 Juin 2013 à 10:58

FAYET » 06 Juin 2013, 10:41 a écrit:André, merci pour le retour sur la 6900  :wink: :le son, droit dans ses bottes, je vais l'essayer sur mon 300B SE, ça semble interressant

A+


Bah... j'ai bien vu des Japonais sur MJ utiliser la 300B avec des transistors en étage driver..... :redface:  :redface:

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